Upgrade (PC fejlesztés)

[Kettel]

Majdnem rendeltem egyet kipróbálni, de kiderült hogy az összes 12-es fan Arctic P12. Konkrétumot tudsz mondani?
A P12 Silentet néztem, ami tényleg csendesnek tűnik, viszont majdnem fele annyit tud mint a Silent Blade. Oda az kevés lesz.

https://www.arctic.de/en/P12-PWM/ACFAN00171A
PST, CO jelölés szerintem hanyagolható, egy alapra nyugszik mind.
Mindegyik "pressure"-ös, azaz rendesen tolja is a levegőt, nemcsak kevergeti, és emellett halk.
Szine mindegy.

SilentBlade már nemtudom melyik márka, de volt Papst-om, S-Flex-em, Noctuam, mind közűl ez a legolcsóbb, és legjobb. Mai világban ilyennek nem szabadna léteznie.

Most nézem 10eur, de 1500ft-ért szereztem anno. Gondoltam hogy kipróbálom a Swift (világoszöld) helyett, ajánlották, olcsó, mégsem ~8eft, max kidobom. Bekapcsoltam, nem is hallottam, azthittem rosszul kötöttem be, vagy zárlatos, el sem indul. A régi használt noctua-mat többért eladtam mint ebből kettőt. égett a pofám.

[barzo laszlo]

Az NVidia 2021-es fejlesztése:
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...-gt-1010.c3762


Ezek után már nem is meglepő hogy az RX 5500XT-t ami kb 80e Ft-ot ér a mostani árakhoz mérten, több helyen 200e-300e Ft-ért árulják.
Az RX 6600 ára ezekhez képest szinte ajándék.
Nem semmi amit most videokártya piacnak hívnak.

[masterC]

Az NVidia 2021-es fejlesztése:
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...-gt-1010.c3762


Ezek után már nem is meglepő hogy az RX 5500XT-t ami kb 80e Ft-ot ér a mostani árakhoz mérten, több helyen 200e-300e Ft-ért árulják.
Az RX 6600 ára ezekhez képest szinte ajándék.
Nem semmi amit most videokártya piacnak hívnak.

Azt hittem a BTC zuhanása miatt a kártyák árai is lejjebb fognak menni. Tévedtem.

Ez a GT1010 elég fejvakarós újdonság, ilyet már az integrált GPU-k is tudnak, nem?

[barzo laszlo]

Azt hittem a BTC zuhanása miatt a kártyák árai is lejjebb fognak menni. Tévedtem.

Ez a GT1010 elég fejvakarós újdonság, ilyet már az integrált GPU-k is tudnak, nem?

Én is azért néztem utána, mert áprilisi tréfának tűnt. Elvileg úgy 30%-al lehet lassabb az 1030-nál. Egy jobb alaplapi integrált GPU, vagy APU lekörözi.

Az RTX 3060 ~400e-ről ~200e-re ment le január óta.
Az RX 6600 ~300e-ről ~150e-re ment le.
Igaz ennyit egyik sem ér, de akinek nagyon muszáj ezt talán már ki lehet magyarázni otthon.

Talán olyan 100e környékére lemehet az RX 6600, de szerintem az már nem az idén lesz.

[balage06]

A karácsonyi szezon előtt nagy generáció váltás lesz, jön az új AMD platform (Zen 4 + RDNA 3), az NVIDIA 4000-es GPU szériája, a középkategóriában még az Intel is beszáll a GPU piacra. A jelenlegi gazdasági helyzetben úgysem lesznek már kedvezőbb árak, de legalább a használt piacnak jót tehet. Addig nem vennék most PC alkatrészt.

[barzo laszlo]

A karácsonyi szezon előtt nagy generáció váltás lesz, jön az új AMD platform (Zen 4 + RDNA 3), az NVIDIA 4000-es GPU szériája, a középkategóriában még az Intel is beszáll a GPU piacra. A jelenlegi gazdasági helyzetben úgysem lesznek már kedvezőbb árak, de legalább a használt piacnak jót tehet. Addig nem vennék most PC alkatrészt.

Én nem tudom hogy az jó lesz e bárkinek is ha avval a rengeteg bányász kártyával elárasztják a használt piacot.

[barzo laszlo]

Úgy fest még egy ~20%-ot fognak lefelé menni a videó kártya árak.

[barzo laszlo]

Akik esetleg hasonló cipőben járnak, a gépvásárlásról élmények dióhéjban.
Már nem friss de javarészt valószínű még helytálló.

A családi gépet cserélni kellet, elvárások:
- Fényképek mastering, archiválás, album kezelés.
- Fapados videó vágás.
- Teljes emailerzés, dokumentum szerkesztés, stb
- Internetezés.

Opciók:
1. Örökbe adom a gépem és magamnak veszek újat.
2. Veszek új gépet.


1. Új gép szimezésre is.
Használt piac.
Egy félórát rászántam hogy körülnézzek a használt piacon. Találtam pár jó configot ezek két kategóriába estek:
- A felrakást követő 1-2 órán belül elkelt.
- Nem túlzok amikor azt mondom hogy nevetséges árakon voltak hirdetve, az új gép nyilvánvalóan jobb vétel.

Új config.
Két konfigot válogattam össze videókártya nélkül:
- Közép kategóriás gép izmosabb procival, ~200eFt lett a vége.
- Felső kategóriás gép, ~300eFt lett a vége.
A közép kategóriás gépet így ki is húztam.

Az új gép vs aktuális teljesítmény:
Threadenként: 2x - 3x
Általános: 3x - 4x
Lekértem az aktuális rendszer infót:

08:58:45 up 9 days, 23:44,  1 user,  load average: 0.80, 0.95, 0.89
cpufreq stats: 4.00 GHz:0.01%, 3.40 GHz:0.00%, 2.80 GHz:0.00%, 2.10 GHz:0.01%, 1.40 GHz:99.98%  (845)

Tehát ~2 hete megy a gép és ennek a 99.98%-ában 1.4GHz alapórajelen, a boost be sem volt kapcsolva.
Hogy legyen friss infóm elindítottam az ACC-t is, open practice-ben gurultam egy fél kört a Nürburgring-en. 160 FPS alá egyszer sem ment.
Ezzel el is dőlt a kérdés, amíg nem lesznek jobb árak, vagy új generáció addig nem dobok ki 300eFt-ot az ablakon.


2. Új családi gép.
- Használt piac.
Erre kb negyed órát szántam az előző tapasztalatok alapján, nagyjából itt is hasonló volt a helyzet.
- ARM, RISC-V.
Mivel ezek nem bővíthetők a 16Gb verziókat néztem. Ezek most még nem érik meg. De 1-2 éven belül ez nagyot változhat!
Aki beéri a 4-8Gb verziókkal, azok már most is megérhetik bizonyos esetekben.
- Desktop
A CPU piacon se nehéz belefutni nonszensz árakba. Nem egyszer találkoztam olyan procival amin 10eFt-ot lehetett "spórolni" miközben 40-80%-al volt lassabb...

Végül a befutó:
- AMD Ryzen 5 5600G
- MSI B550
- 16Gb RAM

Ez egy időt álló és bővíthető családi gép. Az ennél olcsóbb gépeken nem lehetett annyit spórolni hogy megérje a kompromisszumot.
Valamint aki Linux ban gondolkodik és nem kész configot vesz, annak az AMD-t ajánlom, nem kell proprietary vackokkal szórakozni. 1 gombnyomásra fent van a rendszer és ha jó a distro, elmegy a világ végéig.

[masterC]

Akik esetleg hasonló cipőben járnak, a gépvásárlásról élmények dióhéjban.
Már nem friss de javarészt valószínű még helytálló.

A családi gépet cserélni kellet, elvárások:
- Fényképek mastering, archiválás, album kezelés.
- Fapados videó vágás.
- Teljes emailerzés, dokumentum szerkesztés, stb
- Internetezés.

Opciók:
1. Örökbe adom a gépem és magamnak veszek újat.
2. Veszek új gépet.


1. Új gép szimezésre is.
Használt piac.
Egy félórát rászántam hogy körülnézzek a használt piacon. Találtam pár jó configot ezek két kategóriába estek:
- A felrakást követő 1-2 órán belül elkelt.
- Nem túlzok amikor azt mondom hogy nevetséges árakon voltak hirdetve, az új gép nyilvánvalóan jobb vétel.

Új config.
Két konfigot válogattam össze videókártya nélkül:
- Közép kategóriás gép izmosabb procival, ~200eFt lett a vége.
- Felső kategóriás gép, ~300eFt lett a vége.
A közép kategóriás gépet így ki is húztam.

Az új gép vs aktuális teljesítmény:
Threadenként: 2x - 3x
Általános: 3x - 4x
Lekértem az aktuális rendszer infót:

08:58:45 up 9 days, 23:44,  1 user,  load average: 0.80, 0.95, 0.89
cpufreq stats: 4.00 GHz:0.01%, 3.40 GHz:0.00%, 2.80 GHz:0.00%, 2.10 GHz:0.01%, 1.40 GHz:99.98%  (845)

Tehát ~2 hete megy a gép és ennek a 99.98%-ában 1.4GHz alapórajelen, a boost be sem volt kapcsolva.
Hogy legyen friss infóm elindítottam az ACC-t is, open practice-ben gurultam egy fél kört a Nürburgring-en. 160 FPS alá egyszer sem ment.
Ezzel el is dőlt a kérdés, amíg nem lesznek jobb árak, vagy új generáció addig nem dobok ki 300eFt-ot az ablakon.


2. Új családi gép.
- Használt piac.
Erre kb negyed órát szántam az előző tapasztalatok alapján, nagyjából itt is hasonló volt a helyzet.
- ARM, RISC-V.
Mivel ezek nem bővíthetők a 16Gb verziókat néztem. Ezek most még nem érik meg. De 1-2 éven belül ez nagyot változhat!
Aki beéri a 4-8Gb verziókkal, azok már most is megérhetik bizonyos esetekben.
- Desktop
A CPU piacon se nehéz belefutni nonszensz árakba. Nem egyszer találkoztam olyan procival amin 10eFt-ot lehetett "spórolni" miközben 40-80%-al volt lassabb...

Végül a befutó:
- AMD Ryzen 5 5600G
- MSI B550
- 16Gb RAM

Ez egy időt álló és bővíthető családi gép. Az ennél olcsóbb gépeken nem lehetett annyit spórolni hogy megérje a kompromisszumot.
Valamint aki Linux ban gondolkodik és nem kész configot vesz, annak az AMD-t ajánlom, nem kell proprietary vackokkal szórakozni. 1 gombnyomásra fent van a rendszer és ha jó a distro, elmegy a világ végéig.

Win 11-nél meg sem kell lepődni, hogy 16 GB RAM-ot elkér a gép. Linuxnál van valami statisztikád, hogy mennyi volt az átlagos RAM használat? Illetve milyen disztribuciót használsz a közös gépen?

[barzo laszlo]

Win 11-nél meg sem kell lepődni, hogy 16 GB RAM-ot elkér a gép. Linuxnál van valami statisztikád, hogy mennyi volt az átlagos RAM használat? Illetve milyen disztribuciót használsz a közös gépen?

Memória:
A rendszer RAM igényét alapvetően két dolog határozza meg, a választott Kernel és GUI.
A laptopon MX-Linux boot után ~400 MB-ot foglal.
A családi gépen Pop_OS boot után ~1400 MB-ot foglal.
Ha akarsz találsz olyan distro-t ami 8 MB (nem írtam el ) RAM-al is vígan elmegy.

A Kernel és a GUI-n felüli RAM használat kizárólag attól függ hogy milyen alkalmazásokat használsz. A memória használat sokkal bonyolultabb dolog mint win-en, a rövid változat hogy az alap csomag kezelőt (pl apt install) kell használni és akkor minden jó lesz. Manapság a böngészők teljesen szürreális méretekre híztak, de pl egy operával 4GB RAM-al is vidáman el lehet netezni.

Általánosságban:
- 4GB vagy kevesebb RAM-hoz, jól kell választani distro-t és szinte bármire használhatod.
- 8GB-tól már bármelyik distro-t felteheted, tökéletesen fog menni.
Egy családi gépen, 4GB felé még a pazarló rendszerek is ritkán mennek. De aki hozzászokik a lag mentes UI-hoz, az utána nagyon zokon fogja venni ha véletlen kifogy a RAM-ból.

Három oka van hogy a családi gépbe 16GB RAM került.
- Összeraktam, feltelepítettem, legalább 5 évig nem akarok foglalkozni vele. Azért vettem hogy tegye a dolgát.
- 8 GB-bőven elég lett volna, de azzal hogy beleraktam +8GB-ot megspóroltam az NVMe árát és a régi hdd-ről megy a rendszer. (RAM-ból indít mindent)
- Az integrált GPU a RAM-ból veszi le a video memóriát.

Ez a memória használat saját gépről van, de a lényeg ugyan az:

               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:              15           8           0           0           6           5
Swap:             19           0          19

- 0GB free: Ezen win-es ismerősök néha meglepődnek. De gyakorlatilag nincs olyan hogy free memory. Ami egyébként teljesen logikus. Miért használna 4GB-ot amikor te 32GB-ért fizettél. Fel cache-el mindent RAM-ba. Így lehet pl olyat csinálni hogy egy 5400rpm-es hdd-vel instant indul minden. Nyilván amit ritkán használsz és hdd-ről tölt arra olyankor várni kell. Ezért vettem +8GB RAM-ot NVMe helyet a családi gépbe. Szinte minden instant indul és ha már fele ennyi lesz az NVMe teszek bele.
- 8GB used: úgy jön ki hogy 4 virtuális desktop-on kb ~30 ablakban fut minden, semmit nem zárok be, van hogy hetekig. Ebből legalább 4GB-ot a firefox zabál fel. Ha kell valami új ablakot nyitok neki és amíg nem végeztem addig nyitva van. Ha egy hétig, akkor egy hétig, azért van a RAM elfér benne.

Distro választás:
A kedvencem a Slackware, de az családi gépre nem feltétlen praktikus.
Pop_OS-t raktam fel, mert épp az volt rajta a USB-n. Van ennél jobb distro is (szerintem), de ezzel sem lesz semmi probléma.

https://distrowatch.com/
Innen a top 10-ből akármelyiket letöltöd. Mindegyik másban jó. Felteszed usb-kulcsra és kipróbálod. Ha megvan hogy melyik tetszik, felteheted egy ilyenre és van egy hordozható rendszered.
https://aqua.hu/adathordozok/pen-dri...512gb-t1217706
Illetve ha valami csemegére vágysz, kezdőknek nem ajánlom, de a maga nemében egy igazi gyöngyszem.
https://nixos.org/

[barzo laszlo]

Win 11-nél meg sem kell lepődni, hogy 16 GB RAM-ot elkér a gép. Linuxnál van valami statisztikád, hogy mennyi volt az átlagos RAM használat? Illetve milyen disztribuciót használsz a közös gépen?

Kíváncsiságból megnéztem a családi gépen normál netezés közben 2GB-ot kér a Firefox. Ha Pop_OS helyet MX-Linux-on megy akkor akár 4GB RAM-al is vidáman el lehet netezni. De akkor egy ssd vagy NVMe jó ha van a gépbe mert nem fog cache-elni.

[Gedu]

Jól hangzik az a RAM-bol futtatás, de gondolom van mögötte egy stabil szünetmentes. Áramszünet esetén adatvesztés léphet fel.

[barzo laszlo]

Jól hangzik az a RAM-bol futtatás, de gondolom van mögötte egy stabil szünetmentes. Áramszünet esetén adatvesztés léphet fel.

Áram szünet nem nagyon szokott lenni, 5-6évente ha előfordul. Viszont olyan szokott lenni hogy hibernációból nem ébred. Az okát nem tudom, még lusta voltam utána nézni. De adatvesztés ilyenkor sincs, mert már benne van a kezembe a ctrl+s.

Egyébként a RAM Disk is jó dolog, régen rengeteget használtam, manapság már ritkábban.

[barzo laszlo]

Végül a befutó:
- AMD Ryzen 5 5600G
- MSI B550
- 16Gb RAM

Aki mindkét világból a legjobbat szeretné "budget" kölcségvetéssel, az maximum 15eFT befektetéssel megoldhatja:
Live USB-röl felboot-olva pontosan megnézheti hogy a használt programokkal mennyi lesz a gép memória igénye.
Erre kell +4-8GB-ot rászámolni. Az én esetemben ez volt +8eFT.
Majd szüksége lesz egy 256Gb-os NVMe-re. 5-7eFt.
https://radium.hu/catalog/product/view/id/61170
Erre kell feltenni a rendszert. A hdd-t pedig átparticionálni egyetlen adat particióra.
A swap is mehet az NVMe-re, ha jól lett kiszámolva a plusz memória, akkor soha nem fogja használni. Ha szökő évente egyszer mégis kell akkor pedig jól fog jönni hogy nem hdd-ről megy.