Oldal: 2 / 5 ElsőElső 1 2 3 4 5 UtolsóUtolsó
Találatok: 26 - 50 (123 összesen)
  1. #26
    Idézet Eredetileg Taky írta Hozzászólás megtekintése
    Ezek az igazán hasznos infók!

    Amikor Mosportban kipróbáltam a Hondát, akkor Én pl. mindig leforgattam a motort. Pedig itt feketén-fehéren látszik, hogy milyen tartományban érdemes használni.
    A BMW-nél ez az egyszerűbb, hogy csak figyeled mikor villan a lámpa pirosra és kapcsolsz. Így pont kihasználva a motor erejét.

    Kérdés: Nem lehet ezekhez az értékekhez állítani a fordulatszám mérőket az egyes autókban? Gondolok itt pl: Hondánál 8100-8200-nál villanjon már a piros és akkor nincs túlpörgetve, ahol már igazából kipukkan a motor ereje.
    Ha átállítanád autónként, akkor nem engedne fel a szerverre. Ha mindenkinek "kipachelnénk", akkor máshová nem tudnál menni. Hogy Simbinék miért nem így alkották meg, azt pedig tőlük kérdezd
    A lehetőségek: Grafikailag át lehetne húznia mutatót máshová, de nem változna a sárgulás és pirulás, így nem sokat érne.
    Ha G27-ed van, akkor szerencse! Megkeresed az aktuálisan használt irányítás-fájlt itt:
    X:\Program Files\Steam\SteamApps\common\race 07\Gamedata\ControlSet, pld.: Logitech G27 Racing Wheel.rcs .
    Ezt megnyitod jegyzettömbbel, és megkeresed a következő sorokat:
    G27 Led range low="0.81000"
    G27 Led range high="0.96000"

    Ezeket módosítod, értelemszerűen. (Min: 0.00, Max: 1.00)

    Külső megoldás, például amit Nibi is említett.

  2. #27
    Takács Gyula Versenyző Taky logója
    Csatlakozott
    2006. 09. 22.
    Város
    Győr-Székesfehérvár
    Üzenetek
    2.026
    Idézet Eredetileg Bandybaa írta Hozzászólás megtekintése
    Ha átállítanád autónként, akkor nem engedne fel a szerverre. Ha mindenkinek "kipachelnénk", akkor máshová nem tudnál menni. Hogy Simbinék miért nem így alkották meg, azt pedig tőlük kérdezd
    A lehetőségek: Grafikailag át lehetne húznia mutatót máshová, de nem változna a sárgulás és pirulás, így nem sokat érne.
    Ha G27-ed van, akkor szerencse! Megkeresed az aktuálisan használt irányítás-fájlt itt:
    X:\Program Files\Steam\SteamApps\common\race 07\Gamedata\ControlSet, pld.: Logitech G27 Racing Wheel.rcs .
    Ezt megnyitod jegyzettömbbel, és megkeresed a következő sorokat:
    G27 Led range low="0.81000"
    G27 Led range high="0.96000"

    Ezeket módosítod, értelemszerűen. (Min: 0.00, Max: 1.00)

    Külső megoldás, például amit Nibi is említett.
    Nekem nem kell, BMW-zek!

    Viszont másnak lehet segítene gyorsulni, ha tudja mikor kell elváltani időben!

    G27, ugyan már! DFP!

  3. #28
    A G27en van fordulatszám jelző led, ez állítható. Nem tudom más kormányokon van-e?

    Egy kis gyűjtemény a tömegekről, teljesítményekről, érdekességekről:

    Típus Tömeg /Kg/ teljesítmény /Le/ megjegyzés
    VW 1121 288 5 henger
    C30 1121 291 5 h.
    legjobb Kg/Le arány!
    - - - -
    E90 1140 285 leggyengébb!
    BMS 1140 286
    E46 1140 287 6 henger
    Corolla 1140 287
    Leon 1140 287 mind
    308 1140 287
    Astra 1140 287
    Lacetti 1140 288
    Cruze 1140 288 =VW !
    S60 1140 290 5 henger
    Civic 1140 291 =C30
    Alfa 156 1140 291 GTA ua.
    Vauxhall 1140 292
    Audi A4 1140 293 Legerősebb!
    - - - -
    Accord 1167 285 legrosszabb Kg/Le arány!
    407 1167 290
    Tdi 1170 290 Legnehezebb

    Hangsúlyoznám, ezek nem elméleti, hanem közvetlenül a játék által használt adatok. A játék (tudtommal) nem számol hajtáslánc veszteséget. Számol viszont légellenállást, ahol is jelentős eltérések vannak, de számszerűsíteni nehéz (nincs egységes CV érték, alkatrészenként külön-külön pedig nem egyszerű ) Fontosabb eltérés még a súlypont helyzete, a tank helyzete, a diffúzor helyzete, a futómű és a fent már részletezett motor-karakterisztika. (a törés is különböző, de az nem kapcsolódik ide szorosan)
    Ehhez jön még a setup és a legfontosabb: a pilóta.


    Bocsi Ákos, tudom hogy ez nem jó hely, de nem tudok jobbat. Ha lesz, Szabi majd átpakolja, köszönjük
    Utoljára módosította: Bandybaa; 2013. 11. 04. 14:51.

  4. #29
    Sörös Gábor Versenyző Söri logója
    Csatlakozott
    2013. 06. 19.
    Város
    Veszprém
    Üzenetek
    1.588
    hmm.. viszont az androidon lehet át lehet állítani. meg is lesem mingyáá. még a végén használom majd rendszeresen mikor pirosodjon
    Valaki gyorsan vezet ,valaki alacsonyan száll.. Hogy gurulsz vagy repülsz csak rajtad múlik..

  5. #30
    Sörös Gábor Versenyző Söri logója
    Csatlakozott
    2013. 06. 19.
    Város
    Veszprém
    Üzenetek
    1.588
    Idézet Eredetileg Bandybaa írta Hozzászólás megtekintése
    A G27en van fordulatszám jelző led, ez állítható. Nem tudom más kormányokon van-e?

    Egy kis gyűjtemény a tömegekről, teljesítményekről, érdekességekről:

    Típus Tömeg /Kg/ teljesítmény /Le/ megjegyzés
    VW 1121 288 5 henger
    C30 1121 291 5 h.
    legjobb Kg/Le arány!
    - - - -
    E90 1140 285 leggyengébb!
    BMS 1140 286
    E46 1140 287 6 henger
    Corolla 1140 287
    Leon 1140 287 mind
    308 1140 287
    Astra 1140 287
    Lacetti 1140 288
    Cruze 1140 288 =VW !
    S60 1140 290 5 henger
    Civic 1140 291 =C30
    Alfa 156 1140 291 GTA ua.
    Vauxhall 1140 292
    Audi A4 1140 293 Legerősebb!
    - - - -
    Accord 1167 285 legrosszabb Kg/Le arány!
    407 1167 290
    Tdi 1170 290 Legnehezebb

    Hangsúlyoznám, ezek nem elméleti, hanem közvetlenül a játék által használt adatok. A játék (tudtommal) nem számol hajtáslánc veszteséget. Számol viszont légellenállást, ahol is jelentős eltérések vannak, de számszerűsíteni nehéz (nincs egységes CV érték, alkatrészenként külön-külön pedig nem egyszerű ) Fontosabb eltérés még a súlypont helyzete, a tank helyzete, a diffúzor helyzete, a futómű és a fent már részletezett motor-karakterisztika. (a törés is különböző, de az nem kapcsolódik ide szorosan)
    Ehhez jön még a setup és a legfontosabb: a pilóta.


    Bocsi Ákos, tudom hogy ez nem jó hely, de nem tudok jobbat. Ha lesz, Szabi majd átpakolja, köszönjük
    Köszi! Éreztem Zolderben az Audin nem rossz dög az. Viszont a Civic ammi? Nekem olyan nincs.
    Valaki gyorsan vezet ,valaki alacsonyan száll.. Hogy gurulsz vagy repülsz csak rajtad múlik..

  6. #31
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Üzenetek
    21.387
    Idézet Eredetileg Bandybaa írta Hozzászólás megtekintése
    Egy kis gyűjtemény a tömegekről, teljesítményekről, érdekességekről:
    Szép, tartalmas munka!

    Ami számomra nagy kérdés mindig, hogy a forgatónyomaték hogy jön a képbe, melyek azok a versenyszituációk amikor a nyomaték, és melyek azok, ahol a lóerő számít jobban?


    Illetve szeretném mindenki figyelmét felhívni arra, hogy a kocsi többi paramétere legalább olyan fontos, mint a motor és a súly, így a fenti táblázat alapján nem lehet érdemi következtetéseket levonni egy autó pályán nyújtott valódi teljesítményéről és képességeiről! Hisz tudjátok, Norbi sem az egyenesekben vitézkedik olyan nagyokat a Civic-kel!
    Utoljára módosította: neilszab; 2013. 11. 04. 18:45.

  7. #32
    Idézet Eredetileg neilszab írta Hozzászólás megtekintése
    Ami számomra nagy kérdés mindig, hogy a forgatónyomaték hogy jön a képbe, melyek azok a versenyszituációk amikor a nyomaték, és melyek azok, ahol a lóerő számít jobban?
    Ha egyszerűen akarom írni, akkor mindig a teljesítmény számít. (persze az egyenesen arányos a nyomatékkal)
    Ha komplexebben, akkor nagyon fontos a motor teljesítmény-görbéje, ami viszont a nyomaték-görbéből ered.
    Mivel mi a váltó áttételezést gyakorlatilag szabadon állítgathatjuk, így ami még fontos az a rugalmasság. (minél hegyesebb a teljesítmény-görbe, annál rosszabb a rugalmasság)
    Ez a terhelésre adott választ jelenti tulajdonképpen, azt hogy maga a motor hogyan gyorsul adott terhelésnél. Egy konkrét helyzetet kiemelve: ha emelkedőre kell felmenni, akkor a motor rugalmas tartományában, azaz a maximális nyomatékhoz tartozó fordulatszám és a maximális teljesítményhez tartozó fordulatszám között kell terhelni. Lejtőn pedig pörgetheted tovább nyugodtan, a kisebb terhelés miatt a motor jól gyorsul(nem az autó), és váltás után a magasabb fordulatszám miatt nagyobb teljesítményed is lesz.
    Ideális esetben a a legnagyobb teljesítmény közelében váltunk feljebb, és a legnagyobb nyomaték fölé érkezünk éppen.


    Ez a fizika. Közúton -főleg fuvarozásnál- még sok fontos vagy akár fontosabb dolog lép a képbe, mint például a fogyasztás vagy az élettartam

  8. #33
    Balogh Tamás Versenyző Tomcy logója
    Csatlakozott
    2006. 04. 27.
    Város
    Kisbér
    Üzenetek
    3.616
    Idézet Eredetileg Bandybaa írta Hozzászólás megtekintése
    Ha egyszerűen akarom írni, akkor mindig a teljesítmény számít. (persze az egyenesen arányos a nyomatékkal)
    Ha komplexebben, akkor nagyon fontos a motor teljesítmény-görbéje, ami viszont a nyomaték-görbéből ered.
    Mivel mi a váltó áttételezést gyakorlatilag szabadon állítgathatjuk, így ami még fontos az a rugalmasság. (minél hegyesebb a teljesítmény-görbe, annál rosszabb a rugalmasság)
    Ez a terhelésre adott választ jelenti tulajdonképpen, azt hogy maga a motor hogyan gyorsul adott terhelésnél. Egy konkrét helyzetet kiemelve: ha emelkedőre kell felmenni, akkor a motor rugalmas tartományában, azaz a maximális nyomatékhoz tartozó fordulatszám és a maximális teljesítményhez tartozó fordulatszám között kell terhelni. Lejtőn pedig pörgetheted tovább nyugodtan, a kisebb terhelés miatt a motor jól gyorsul(nem az autó), és váltás után a magasabb fordulatszám miatt nagyobb teljesítményed is lesz.
    Ideális esetben a a legnagyobb teljesítmény közelében váltunk feljebb, és a legnagyobb nyomaték fölé érkezünk éppen.


    Ez a fizika. Közúton -főleg fuvarozásnál- még sok fontos vagy akár fontosabb dolog lép a képbe, mint például a fogyasztás vagy az élettartam
    Én még azzal egészíteném ki, hogy érdemes a max LE-nél tovább pörgetni, attól függően, hogy mennyire kezd esni a teljesítmény görbe. Mivel ha megnézzük, a max LE-nél ha tovább pörgetem akkor ugyan esik a teljesítmény de nem annyit amint amennyire visszaesne ha elváltanám. Szóval mondjuk pl 290Le a max 7500-on, elváltom visszaesik 6000-ig ahol 250Le-t tud a motor, viszont ha kiforgatom 8000-ig ott még van 270Le benne ugyan már fogyóban de annyi még van, és ha ott elváltom akkor 6500-ig esik vissza ahol már lehet hogy ismét 270Le-t tudunk mozgósítani, így a teljesítményét a kocsinak jobban ki tudjuk használni.
    Az is igaz, hogy bizonyos kanyarokban persze jobb ha alacsonyabb a fordulat szám, mert ott nem olyan ideges a kocsi, ha pl el kell venni a gázt, stb.

  9. #34
    Sörös Gábor Versenyző Söri logója
    Csatlakozott
    2013. 06. 19.
    Város
    Veszprém
    Üzenetek
    1.588
    nahh látom deportáltak a Ladies Cupból
    Valaki gyorsan vezet ,valaki alacsonyan száll.. Hogy gurulsz vagy repülsz csak rajtad múlik..

  10. #35
    Sörös Gábor Versenyző Söri logója
    Csatlakozott
    2013. 06. 19.
    Város
    Veszprém
    Üzenetek
    1.588
    Idézet Eredetileg Söri írta Hozzászólás megtekintése
    Köszi! Éreztem Zolderben az Audin nem rossz dög az. Viszont a Civic ammi? Nekem olyan nincs.
    A nyomaték a kanyargósabb pályán számít, meg a gyorsulásnál is a lóerő meg szerintem a végsebességnél , mikor még húzni kell a vasat. Ugye azt mondják ott zabál a legkevesebbet egy tütü, ahol a legnagyobb nyomatékot leadja, mert ott gyorsul a legjobban. elvileg.. Hringen elkezdtem állítgatni a váltót kicsit jobb is lett a köridő. Biztos nem csak ezért,de közrejátszhatott. Bár én úgy látom a Hondát 6900 ig le lehet engedni és 8-8100 nél elváltani. Egy hosszú eggyel el is lehet tolni a váltót így.
    Utoljára módosította: Söri; 2013. 11. 05. 01:24.
    Valaki gyorsan vezet ,valaki alacsonyan száll.. Hogy gurulsz vagy repülsz csak rajtad múlik..

  11. #36
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Üzenetek
    21.387
    Idézet Eredetileg Söri írta Hozzászólás megtekintése
    A nyomaték a kanyargósabb pályán számít, meg a gyorsulásnál is a lóerő meg szerintem a végsebességnél , mikor még húzni kell a vasat. Ugye azt mondják ott zabál a legkevesebbet egy tütü, ahol a legnagyobb nyomatékot leadja, mert ott gyorsul a legjobban. elvileg..
    Ha így lenne, akkor a nyomaték csúcspont után kéne felváltanunk olyan 7000 körül.

  12. #37
    Sörös Gábor Versenyző Söri logója
    Csatlakozott
    2013. 06. 19.
    Város
    Veszprém
    Üzenetek
    1.588
    Idézet Eredetileg neilszab írta Hozzászólás megtekintése
    Ha így lenne, akkor a nyomaték csúcspont után kéne felváltanunk olyan 7000 körül.
    elvileg ott is kéne. a Hondánál ahol összeér a nyomaték és a lóerő gürbéje. Ott a legmorcosabb.

    találtam ilyesmit..

    A lóerő és newtonméter úgy vannak, mint borsó meg a héja. Összetartoznak, de teljesen igazságtalanul a lóerőt gondoljuk a fontosabbnak. Ismerkedjünk meg az elnyomott newtonméterekkel!

    A dízel- és benzinmotorok "teljesítményét", a lóerők és a newtonméterek számával jellemezzük. E kettőből legtöbbünk megelégszik előbbi ismeretével. Van, aki képes katalógusokat megszégyenítő pontossággal több száz adatot tárolni fejében, míg a többség annyit tart csak a fejében, hogy gázolajat vagy dízelt tankoljon.

    De mi a fene az a lóerő egyáltalán? És mi a frászkarika a nyomaték? Túlságosan bonyolult a válasz, és a végeredmény mindig ugyanaz. Annál jobb, minél több van mindkettőből. Női kollegáinkat a forgatónyomatékról kérdeztük.

    Mire jó a forgatónyomaték? - hölgyválasz

    ...hát gondolom a nyomaték egyenesen arányosan nagyobb, ha nagyobb a lóerő, illetve rövidebb idő alatt gyorsul nagyobb lóerőnél

    ...arra, hogy alacsony fordulatnál is jól megpörgesse a motort, és jobban menjen

    ... én honnan tudjam???

    ...fogalmam sincs így hirtelen. Valami, ami az erővel kapcsolatos

    ...az az ereje, nem? Ha van sok nyútonméter, akkor jobban kijő a sárból. De amúgy gőzöm sincs...

    Jobban húz, de mitől?

    Azonos teljesítmény esetén két motor közül az a gyorsabb, és az tűnik erősebbnek, amelyikben több newtonméter van, tehát szeretjük a nagy nyomatékot. Az is előfordul, hogy egy nyomatékosabb dízelmotor rugalmasabb egy nála jóval erősebb benzinesnél. Ezért van, hogy egy 330-as dízel BMW lenyom egy nála könnyebb, és 50 lóerővel erősebb Porsche 911-est is, a 80-120 km/órás rugalmassági tesztben.

    A valóságban akkor jó a nyomaték, ha már a pincéből húz, tehát minél alacsonyabb fordulat mellett rendelkezésre áll, ez a dízelek jellemzője. Ettől tűnik erősnek és ettől kényelmes. A benzinesek ebben nem jeleskednek, hacsak nem egy ötliteres motorról van szó, de dízelben ugyanezt tudja egy háromliteres is, töredék fogyasztással.

    Ellentmondásnak tűnhet, hogy a sportkocsik mind magas fordulat mellett adják le maximális nyomatékukat. Ennek oka az, hogy ha nagy teljesítményt szeretnénk elérni akkor adott motorjellemzők mellett a legegyszerűbben a fordulatszám növelésével növelhető a csúcsteljesítmény. Viszont a belsőégésű motorok fizikájából adódóan a nagy fordulatra hangolt (azaz nagy fordulatot tűrő és ott jól működő) motorok kis fordulaton kevésbé működnek jól. Jó esetben, a nyomaték jelentős hányada már kis fordulaton is adott lehet.

    A klasszikus sportosság viszont nem nyomaték kérdése, egy pörgős benzines sokkal sportosabbnak hathat függetlenül a menetteljesítményektől, bár nyomatékban nem ér fel egy dízelhez. Mostanában kezdenek divatba jönni a sportos dízelmodellek, de ezek kevésbé elégítik ki a benzingőzre éhes rajongókat.




    A legfontosabb összefüggés, hogy a teljesítmény a forgatónyomaték és a fordulatszám szorzatából adódik. Az is látszik, hogy a teljesítmény hivatalos mértékegység a watt/kilowatt, nem a lóerő. Ahhoz, hogy ezt megkapjuk a kW-ot 1,36-al kell beszoroznunk. Figyelem a forgalmiban is kW-ban van megadva a teljesítmény!

    Tehát a teljesítmény a forgatónyomatéktól függ, de mitől függ a forgatónyomaték? A forgatónyomaték (és így a lóerők számának) fő meghatározója a motor lökettérfogata és a hengerben lezajló égés minősége. Az utóbbi millió marha bonyolult tényezőtől függ, ennek boncolgatástól kíméljük meg magunkat. Azt tudjuk, hogy a dízelben nagyobb a nyomaték, mint a benzinesben, a turbó motorokban, ezen belül is a dízelben pedig a legnagyobb.

    A hegyekben gyengébb

    A motor nyomatéka fékpadon mérhető, akárcsak a tényleges teljesítmény, ezeket szokták szép jelleggörbéken mutogatni. Az effektív vagy tényleges teljesítményt a motoron mérik, ebben nincs benne a súrlódási veszteség vagy a segédberendezések által (klíma, víz-, olajszivattyú) okozott teljesítménycsökkenés.

    A mérést szabványkörülmények között végzik, mivel a levegő állapota jelentősen befolyásolja az eredményt. Minden 1000 méternyi magasságnövekedés 11-13 százalékos teljesítménycsökkenést eredményez.

    Mikor, melyiket?

    Általában elmondható, hogy aki különösebb erőlködés nélkül kényelmesen szeretne közlekedni, akár gyorsan, akár lassan, az jobban jár, ha a maximális nyomatékra figyel.

    Ha sok van nyomatékból, kevesebbet kell váltanunk, a nagy luxusautók pedig sportautókat megszégyenítő sebességgel gyorsulnak. Ha ilyenre vágyunk, vegyünk modern dízelt, vagy egy 5 literes benzintemetőt.

    Aki szereti a nagy fordulaton visító benzinmotor hangját és folyton matatni akar a váltóval, annak egy pörgős benzinmotorra van szüksége, ő a lóerők szerelmese. Klasszikus autójuk a Honda vagy Porsche, rosszabb esetben a nyolcszázas Chevy Matiz.

    Nagyobb nyomatékot, még több lóerőt!

    A mérhető teljesítmény a motorba juttatott üzemanyag mennyiségével arányos, de a többlet bejuttatását korlátozza az égés. Szívómotornál több lehetőség is van a teljesítmény és a nyomaték fokozására!

    - A lökettérfogat növelése - a legegyszerűbb módszer, de csak korlátozott mértékben alkalmazható a helyhiány miatt.

    - A motor fordulatszámának növelése: időegység alatt gyakrabban cserélődik a hengertöltet. Korlátot a megnövekedett tömegerők okoznak, de romlik a gazdaságosság is.

    - Feltöltés: jellemzően turbó vagy kompresszor alkalmazásával. Nagyobb nyomáson nagyobb teljesítmény és nyomaték érhető el. Megerősített konstrukciót igényel. A feltöltés célja, hogy a hengerűrtartalom és a fordulatszám növelése nélkül növelje a teljesítmény, sőt utóbbi általában még csökken is a feltöltött motorok esetében. Feltöltéssel a motorok nyomatéka azonos típusú és lökettérfogatú szívómotorokhoz képest 40-50 százalékot is nőhet, de a feltöltésre tervezett dízeleknél ez elérheti a 100 százalékot is.

    *vezess.hu

    Ezekszerint mindegy lényegében. De mindenképpen jó, ha egy motornál lapos a nyomaték görbe,mert alacsony fordulatnál is húz még, ha a lóerőt feljebb is adja csak le. Még elolvastam pár fórumot.. Hát ez ilyen FWD-RWD szintű vita kb , ahogy nézem. Én ahogy értelmezem a legjobb ott tartani ahol a legnagyobb nyomaték és lóerő van. Vagy pedig vagy ez vagy az legyen meg. No meg az sem mindegy a nyomatékból mennyit képes az autó a kerékre is eljuttatni. Lásd pl rajt..

    És talán itt van egész jó hétköznapi példa.

    Bár a neve azt sugallja, a lóerő mégsem egy erő, csak egy mértékegység, mégpedig ateljesítményé. Bár az SI mértékegységrendszer bevezetése óta már elavult, a motoriparbanannyira megszoktuk, hogy szívesen használjuk. 100 LE mégiscsak jobban hangzik, mint 75 kW, nem igaz?

    A bányaló 1 LE-s, mivel 453 kg terhet 10 m mélyről 1 perc alatt húz fel

    Mi a különbség teljesítmény és nyomaték között?

    Egy példa: Fekete Laci felkap egy 200 kilós kőgolyót, és egy hordó tetejére teszi. Erő és elmozdulás – esetünkben ez példázza a nyomatékot. Ugyanerre négy átlagos férfi csak együtt lenne képes. Ezzel szemben, ha érkezik egy kamionnyi AGV bukósisak, és azt szeretnénk lepakoltatni, akkor inkább négy átlagos férfit kérünk meg, mint egy erős embert, hiszen ők ugyanannyi idő alatt több kört tesznek meg a kamion és a raktár között (fordulatszám), ezért hamarabb végeznek a munkával. Ez lenne a teljesítmény.

    http://www.shox.hu/content/l%C3%B3er...-nyomat%C3%A9k

    Szóval, ha kapok 40 kilót akkor inkább nyomaték görbét kell néznem asszem .
    Utoljára módosította: Söri; 2013. 11. 05. 10:04.
    Valaki gyorsan vezet ,valaki alacsonyan száll.. Hogy gurulsz vagy repülsz csak rajtad múlik..

  13. #38
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Üzenetek
    21.387
    Idézet Eredetileg Söri írta Hozzászólás megtekintése
    Én ahogy értelmezem a legjobb ott tartani ahol a legnagyobb nyomaték és lóerő van. Vagy pedig vagy ez vagy az legyen meg.
    Köszi a fáradozást, de a fenti szöveg nagy része számunkra használhatatlan katyvasz. Számunkra csak is kizárólag a sík terepen történő gyorsulás maximalizálása számít (igen szűk fordulatszám tartományban) és nem tudjuk a lóerőt és a nyomatékot egyszerre maximalizálni. Mondjuk ha jól értem, hogy a lóerő egyedül csak a fordulatszám és a nyomaték függvénye, akkor nincs is ezen mit tovább ragozni.
    Utoljára módosította: neilszab; 2013. 11. 05. 11:03.

  14. #39
    Szalafai Fedor Versenyző Flexibilis logója
    Csatlakozott
    2011. 03. 06.
    Város
    Kaposvár
    Üzenetek
    667
    Idézet Eredetileg Söri írta Hozzászólás megtekintése
    ....
    Szóval, ha kapok 40 kilót akkor inkább nyomaték görbét kell néznem asszem .
    Ha kapsz 40 kilót, abba beledöglesz és majd azt nézed, hogy hagynak le a többiek, nem azt, hogy a görbéid egyenesednek-e. Sok a szöveg, inkább gyakorolj!

  15. #40
    Sörös Gábor Versenyző Söri logója
    Csatlakozott
    2013. 06. 19.
    Város
    Veszprém
    Üzenetek
    1.588
    Idézet Eredetileg Flexibilis írta Hozzászólás megtekintése
    Ha kapsz 40 kilót, abba beledöglesz és majd azt nézed, hogy hagynak le a többiek, nem azt, hogy a görbéid egyenesednek-e. Sok a szöveg, inkább gyakorolj!
    Lehet igazad van ! Le kell xarni és jobb láb a gázon , bal láb a jobb lábon!


    Szabi: Igen nekünk a + súlynál kell a Fekete Laci, amúgy meg sok kicsi kínai!
    Valaki gyorsan vezet ,valaki alacsonyan száll.. Hogy gurulsz vagy repülsz csak rajtad múlik..

  16. #41
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Üzenetek
    21.387
    Idézet Eredetileg Söri írta Hozzászólás megtekintése
    Szabi: Igen nekünk a + súlynál kell a Fekete Laci, amúgy meg sok kicsi kínai!
    Nem hiszem, hogy egy több mint 1 tonnás autónnál egy +40 kiló annyit számít, hogy emiatt már máshogy kelljen használni a motor és máshogy/máshol kelljen váltani...

    Fekete Laci akkor kell, ha beszáll a kocsiba papa, mama, gyerek, blöki, két heti hidegélelem, és nekiveselkednek az érdi emelkedőnek!

  17. #42
    Idézet Eredetileg Söri írta Hozzászólás megtekintése
    A lóerő és newtonméter úgy vannak, mint borsó meg a héja. Összetartoznak, de teljesen igazságtalanul a lóerőt gondoljuk a fontosabbnak. Ismerkedjünk meg az elnyomott newtonméterekkel!
    Hogy szemléletes példával éljek: a hús az a fordulatszám, a tűz az a nyomaték, a steak pedig a teljesítmény. A hús egyértelmű, minél jobb, annál jobb a
    steak. Ez a fordulatszám, minél magasabb, annál nagyobb a teljesítmény. A tűznél viszont nem csak az ereje számít, itt jön a képbe a jelleggörbe.
    És azt mondani, hogy a tűz fontosabb mint a steak ..., az egyen tűzet


    Azonos teljesítmény esetén két motor közül az a gyorsabb, és az tűnik erősebbnek, amelyikben több newtonméter van, tehát szeretjük a nagy nyomatékot. Az is előfordul, hogy egy nyomatékosabb dízelmotor rugalmasabb egy nála jóval erősebb benzinesnél. Ezért van, hogy egy 330-as dízel BMW lenyom egy nála könnyebb, és 50 lóerővel erősebb Porsche 911-est is, a 80-120 km/órás rugalmassági tesztben.
    Életszerűtlen körülmények között, legfelső fokozatban (ki olyan gyengeelméjű, hogy ötösben kezd gyorsulási versenybe?) Ráadásul közút.

    A valóságban akkor jó a nyomaték, ha már a pincéből húz, tehát minél alacsonyabb fordulat mellett rendelkezésre áll, ez a dízelek jellemzője. Ettől tűnik erősnek és ettől kényelmes. A benzinesek ebben nem jeleskednek, hacsak nem egy ötliteres motorról van szó, de dízelben ugyanezt tudja egy háromliteres is, töredék fogyasztással.

    Valójában akkor jó a nyomaték, ha sok van, és minél tovább áll rendelkezésre a nagy része.



    A legfontosabb összefüggés, hogy a teljesítmény a forgatónyomaték és a fordulatszám szorzatából adódik.

    Tehát a teljesítmény a forgatónyomatéktól függ, de mitől függ a forgatónyomaték? A forgatónyomaték (és így a lóerők számának) fő meghatározója a motor lökettérfogata és a kompresszió mértéke, majd a hengerek elrendezése és száma, furat/löket arány és végül a hengerben lezajló égés minősége. Az utóbbi millió marha bonyolult tényezőtől függ, ennek boncolgatástól kíméljük meg magunkat. Azt tudjuk, hogy a dízelben nagyobb a nyomaték, mint a benzinesben, pont annyival, mint amennyivel nagyobb a kompresszió (egyéb adatok egyezése esetén) a turbó motorokban, ezen belül is a dízelben pedig a legnagyobb.


    Általában elmondható, hogy aki különösebb erőlködés nélkül kényelmesen szeretne közlekedni, akár gyorsan, akár lassan, az jobban jár, ha a maximális nyomatékra figyel. (vegyen Kamazt ) Ha pedig a nyomatékgörbére figyel, akkor villanymotort!

    Ha sok van nyomatékból, kevesebbet kell váltanunk, a nagy luxusautók pedig sportautókat megszégyenítő sebességgel gyorsulnak. Ha ilyenre vágyunk, vegyünk modern dízelt, vagy egy 5 literes benzintemetőt. Nem ha sok van, hanem ha sokáig van sok, nem ugyan az (lásd Tdi a játékban). A nagy luxusautókban pedig nagy benzinmotor van ...
    Ez láthatóan közúti viszonyokra alapozva íródott cikk, alapvető ismeretek hiányában, félinformációkra és hallomásokra tényként hivatkozva és ezekre logikai láncot felépítve. Körülbelül annyra tudományos és pontos, mint a "mikróba tett víz örökre megmérgeződik, abban már ki sem csírál a bab ..." -típusú okosságok

    Idézet Eredetileg Söri írta Hozzászólás megtekintése
    A nyomaték a kanyargósabb pályán számít, meg a gyorsulásnál is a lóerő meg szerintem a végsebességnél ,
    Ezt azért széles körben ne híreszteld

    A gyorsulást a teljesítmény, a tömeg, az átvivő felület nagysága és minősége, a váltóáttétel, és a különböző ellenállások határozzák meg. (fontossági sorrendben) [lásd Dragster]
    A végsebességet a teljesítmény, a különböző ellenállások (főleg a légellenállás) és a váltóáttétel határozza meg, szintén fontossági sorrendben. [lásd sebességrekorderek]
    (természetesen váltónál értelmes határokra gondolok)
    Utoljára módosította: Bandybaa; 2013. 11. 05. 13:30.

  18. #43
    Sörös Gábor Versenyző Söri logója
    Csatlakozott
    2013. 06. 19.
    Város
    Veszprém
    Üzenetek
    1.588
    Idézet Eredetileg neilszab írta Hozzászólás megtekintése
    Nem hiszem, hogy egy több mint 1 tonnás autónnál egy +40 kiló annyit számít, hogy emiatt már máshogy kelljen használni a motor és máshogy/máshol kelljen váltani...

    Fekete Laci akkor kell, ha beszáll a kocsiba papa, mama, gyerek, blöki, két heti hidegélelem, és nekiveselkednek az érdi emelkedőnek!

    Nem a 40 számít, hanem az már 80 az a 40 ,mert 40-el élből nehezebb ,de-20 al tuti. De persze máshogy nem kell váltani.. Mert el sem indul.. De sok adat van még, súlyelosztás-futómű ami jó a Hondának pl. diffuzor légellenállás-...vezető súlya... hajjajj.. ezért lomha alattam a Honda..

    Bandy igazából csak belőled akartam kicsikarni a választ
    Valaki gyorsan vezet ,valaki alacsonyan száll.. Hogy gurulsz vagy repülsz csak rajtad múlik..

  19. #44
    Ha nem akarnám túlragozni a kérdést, akkor valahogy úgy hangzana:
    Ha BMW és nem a seq6, akkor melyik?
    Vagy ha nem az, akkor már tök mindegy?

    köszi!
    „A versenyzés, az élet. Ami előtte vagy utána történik, várakozás.”

  20. #45
    Sörös Gábor Versenyző Söri logója
    Csatlakozott
    2013. 06. 19.
    Város
    Veszprém
    Üzenetek
    1.588
    Idézet Eredetileg dingo írta Hozzászólás megtekintése
    Ha nem akarnám túlragozni a kérdést, akkor valahogy úgy hangzana:
    Ha BMW és nem a seq6, akkor melyik?
    Vagy ha nem az, akkor már tök mindegy?

    köszi!
    Ez nagy dilemma Már a 2. része. Hogy érdemes e váltani. Mire Stb.. Vannak érvek-ellenérvek. Én is tipródom
    Valaki gyorsan vezet ,valaki alacsonyan száll.. Hogy gurulsz vagy repülsz csak rajtad múlik..

  21. #46
    Idézet Eredetileg Söri írta Hozzászólás megtekintése
    Ez nagy dilemma Már a 2. része. Hogy érdemes e váltani. Mire Stb.. Vannak érvek-ellenérvek. Én is tipródom
    Ha kizárják, akkor nem lesz kérdés, hogy érdemes-e?!

    Ehh... titokban abban bíztam, hogy „amelyiknek tetszik a festése” lesz a válasz, de ha jobban belegondolok nem is értem miért gondoltam, hogy ennyire egyszerű lenne.
    Van kedved / időd gyorsan összeszedni, hogy mi szól mellette (nem eszi annyira az első gumit) / ellene (azon kívül, hogy nem egyszerű megülni és könnyű szétverni a futmóművét)?
    (Csak nagy vonalakban)
    Utoljára módosította: dingo; 2014. 01. 10. 09:23.
    „A versenyzés, az élet. Ami előtte vagy utána történik, várakozás.”

  22. #47
    Sörös Gábor Versenyző Söri logója
    Csatlakozott
    2013. 06. 19.
    Város
    Veszprém
    Üzenetek
    1.588
    Idézet Eredetileg dingo írta Hozzászólás megtekintése
    Ha kizárják, akkor nem lesz kérdés, hogy érdemes-e?!

    Ehh... titokban abban bíztam, hogy „amelyiknek tetszik a festése” lesz a válasz, de ha jobban belegondolok nem is értem miért gondoltam, hogy ennyire egyszerű lenne.
    Van kedved / időd gyorsan összeszedni, hogy mi szól mellette (nem eszi annyira az első gumit) / ellene (azon kívül, hogy nem egyszerű megülni és könnyű szétverni a futmóművét)?
    (Csak nagy vonalakban)
    Én most első kerekesben gondolkodom ,mert máshol is megyek és ott még nyárig első kerekes van /Honda/. És egy BMW-be úgy beülni, hogy máshol első kerekessel megyek botorság lenne. Amúgy sem lesz egyszerű beülni egy első kerekes után, mert le kell vetkőzni az első kerekes beidegzédőseket, amit nem lehet alkalmazni a bmw-nél.

    Ez így biztos első kerekes itt is. De, már az is megfontolandó emiatt, hogy ott Honda ,itt más. Más setelés, más vezetési technika minden autónál ill. a nagyjánál.

    De most ,ha mindent függetlenítünk. Hát ki kell próbálni. Én pl. Chevyvel nem mennék ,mert nekem seggrázós. Hiába erősebb ,mint a jelenlegi autó/Honda/. Én úgy gondolom, hogy több min. 3 stílusú pályán kell próbálni több autót és azok alapján eldönteni, hogy melyik lesz a jó. Mind 1 és mind verseny tempóban próbálni, hogy a gumikezelését, kopott guminál a kezelhetőségét is letesztelje az ember.

    Én személy szerint a Honda mellett, a Volvo-n és a benzines Seat-on filózom. Seattal ált. semmilyen settel idáig ,majdnem megfutottam a Hondával sokat gyakorolt szetes időmet. Volvo már más tészta , bár az sem nehezen szetelhető,de azt többet kellene próbálni.viszont abban látom a BMW-k első kerekes autókkal való megszorítását első versenyt is és a kvalit is figyelembe véve. /TDI Seat ami még ,de az brümmög, nem gyere be/. A Seatnál meg azt vettem észre könnyebben sérül Élőben is mondjuk,de lehet ilyen nincs a játékban és csak behallucináltam ezt a dolgot.

    Bennem kb. ezek motoszkálnak. De nagyon meg kell fontolni, hogy egy biztosat feladj egy bizonytalanért.



    Amúgy itt van egy kis segítség,ha ez az.


    Bandybaa tollából:

    Egy kis gyűjtemény a tömegekről, teljesítményekről, érdekességekről:

    Típus Tömeg /Kg/ teljesítmény /Le/ megjegyzés
    VW 1121 288 5 henger
    C30 1121 291 5 h.
    legjobb Kg/Le arány!
    - - - -
    E90 1140 285 leggyengébb!
    BMS 1140 286
    E46 1140 287 6 henger
    Corolla 1140 287
    Leon 1140 287 mind
    308 1140 287
    Astra 1140 287
    Lacetti 1140 288
    Cruze 1140 288 =VW !
    S60 1140 290 5 henger
    Civic 1140 291 =C30
    Alfa 156 1140 291 GTA ua.
    Vauxhall 1140 292
    Audi A4 1140 293 Legerősebb!
    - - - -
    Accord 1167 285 legrosszabb Kg/Le arány!
    407 1167 290
    Tdi 1170 290 Legnehezebb

    Utoljára módosította: Söri; 2014. 01. 10. 09:59.
    Valaki gyorsan vezet ,valaki alacsonyan száll.. Hogy gurulsz vagy repülsz csak rajtad múlik..

  23. #48
    Idézet Eredetileg Söri írta Hozzászólás megtekintése
    Én most első kerekesben gondolkodom, (...)
    Bennem kb. ezek motoszkálnak. De nagyon meg kell fontolni, hogy egy biztosat feladj egy bizonytalanért.

    Amúgy itt van egy kis segítség,ha ez az.


    Bandybaa tollából:

    Egy kis gyűjtemény a tömegekről, teljesítményekről, érdekességekről:...

    Jah, hogy inkább „érzelmi” okok?!
    Igazából technikai (élménybeli?) eltérésekre gondoltam... mondjuk vezethetőség, setupolhatóság (nem lehet igazán, esetleg nem is kell annyira), egyiknek bolondbiztosabb a futóműve, mint a másiknak (pl nem ráz annyira, nem áll fejre az első kavicson, „ütésállóbb”); ilyesmikre.

    A táblázatot nem régiben mazsolázgattuk (köszi Bandybának), de valahogy nem tűnt teljesen egyformának a játékbeli infókkal... nem tudom honnan mazsolázta ki az adatokat, de volt, hogy nem egyezett a játékbelivel...
    „A versenyzés, az élet. Ami előtte vagy utána történik, várakozás.”

  24. #49
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Üzenetek
    21.387
    Idézet Eredetileg dingo írta Hozzászólás megtekintése
    Ha BMW és nem a seq6, akkor melyik?
    Minden BMW tök egyforma, egyedül csak a váltóban tér el a SEQ6-os, egyel több gang van, ennyi..

  25. #50
    Idézet Eredetileg neilszab írta Hozzászólás megtekintése
    Minden BMW tök egyforma, egyedül csak a váltóban tér el a SEQ6-os, egyel több gang van, ennyi..

    Tényleg mind tök ugyanaz vezethetőségre, ugyanúgy ráz, gyorsul, akármi?
    Hm... érdekes

    (Azért fura, mert ha megnézed azokat az autókat amikből van stcc2 és wtcc-s is, még ha paraméterre meg is egyeznek, valamiért mégis más élményt nyújtanak. Pl !szerintem! a két 407-es sem ugyanaz érzésre; vagy a benzines Leonok sem, pedig amúgy meg igen.)
    „A versenyzés, az élet. Ami előtte vagy utána történik, várakozás.”

Oldal: 2 / 5 ElsőElső 1 2 3 4 5 UtolsóUtolsó

Téma információ

Felhasználók akik böngészik a témát

Jelenleg 1 felhasználó böngészi ezt a témát. (0 tag és 1 vendég)

Közösségi könyvjelzők

Közösségi könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Mellékleteket nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •