HTCM6 - Macau Büntetések

[neilszab]

Kedves versenyzők!

A várttal ellentétben jóval enyhébb a helyzet az Macau-i incidenseket tekintve mint azt előzetesen gondoltuk, illetve a VB is az elnézőbb énjét vette elő a büntetések kiosztásakor.

..

Mint korább jeleztem, a rengeteg eset miatt felhagytunk az incidensek szöveges értékelésekkel, ezért a jövőben csak a vétség meghatározása lesz olvasható és nagyon kirívó esetben lesz magyarázat. Természetesen lökés és lökés, valamint leszorítás és leszorítás között is van különbség, tehát ezen vétségek mögött sem fog mindig ugyan az a büntetési tétel szerepelni. Kérnénk mindenkit, hogy alaposan nézze át a szerver replay-en a rá vonatkozó eseteket és gondolja át, mit csinált rosszul és utána vonja le a megfelelő következtetéseket, hogy a jövőben hogy ne kerüljön többet ilyen helyzetbe!

Akinek kérdése van a büntetésével kapcsolatban, vagy szeretne kérni bővebb magyarázatot, azt természetesen megteheti, de csakis udvarias, kulturált formában, más különben nem fogunk reagálni. Akkor sem fogunk reagálni, ha nincs konkrét kérés/kérdés, csak vmi "be"dünnyögés olvasható!


"A" Szerver - Race1:
99', P9 - György Dániel - lökés: Versenybaleset
106', P11 - Ledzényi László - Tímár Sándor: Versenybaleset
118', P21 - Vida Zoltán - leszorítás: szóbeli figyelmeztetés
119', P14 - Diczházi Péter - lökés/veszélyes irányváltás: szóbeli figyelmeztetés
123', P19-P21 - Ocskai Balázs vs Mészáros Gábor: Versenybaleset
134', P9 - György Dániel - elfékezés: Figyelmeztetés
143', P13 - Tömöl Tamás - lökés: magát büntette
157', P8 - Fehér Zoltán - LAG: Versenybaleset
163', P13+ Versenybaleset
198', P10 - Varga Ákos: Versenybaleset


"A" Szerver - Race2:
108', P20 - Tömöl Tamás - lökés: 2 db Figyelmeztetés
121', P3 - Szalafai Fedor - lökés: szóbeli figyelmeztetés
122', P9 - Geyer Zsolt - elfékezés: szóbeli figyelmeztetés
123', P17 - Knapig Szilárd - lökés: Figyelmeztetés
127', P18 - Knapig Szilárd - szabálytalan visszatérés: Figyelmeztetés
127', P10 - Vétek Csaba - leszorítás: szóbeli figyelmeztetés
130', P13 - Varga Ákos - leszorítás: szóbeli figyelmeztetés
151', P16 - Varga Balázs - lökés: szóbeli figyelmeztetés
156', P11 - Verpelethy József - szabálytalan előzés: szóbeli figyelmeztetés
174', P14 - Tímár Sándor - lökés: szóbeli figyelmeztetés
214', P17 - Mészáros Gábor - lökés: szóbeli figyelmeztetés
778', P8 - Verpelethy József - lökés: 2 db Figyelmeztetés
1383', P8 - Szalafai Fedor - leszorítás: 2 db Figyelmeztetés


"B" Szerver - Race1:
144', P10 - Petrovai András - lökés: 2 db Figyelmeztetés
159,' P5 - Matejka Zoltán - lökés: 2 db Figyelmeztetés
224', P10 - Korcsmáros György - lökés: Figyelmeztetés
228', P12 - Orosz Ábel - lökés: versenybaleset
230', P6 - Ugrai Bálint - lökés: 2 db Figyelmeztetés
231', P8 - Petrovai András - lökés: Versenybaleset
242', P8 - Petrovai András - tilosban előzés: Figyelmeztetés


"B" Szerver - Race2:
69', P7 - Bakonyi Bence: Versenybaleset
97', P3 - Orosz Ábel - kilökés: URH + Figyelmeztetés



Összevont büntetések:

Ugrai Bálintnak már volt 1 db Figyelmeztetése, most kapott 2 db Figyelmeztetést, összevont büntetése: Utolsó Rajthely
Korcsmáros Györgynek már volt 2 db Figyelmeztetése, most kapott 1 db Figyelmeztetést, összevont büntetése: Utolsó Rajthely
György Dánielnek már volt 2 db Figyelmeztetése, most kapott 1 db Figyelmeztetést, összevont büntetése: Utolsó Rajthely
Jaczkó Róbertnek már volt 2 db Figyelmeztetése, most kapott 1 db Figyelmeztetést, összevont büntetése: Utolsó Rajthely
Szalafai Fedornak már volt 2 db Figyelmeztetése, most kapott 2 db Figyelmeztetést, összevont büntetése: Utolsó Rajthely + 1 db Figyelmeztetés
Matejka Zoltánnak már volt 2 db Figyelmeztetése, most kapott 2 db Figyelmeztetést, összevont büntetése: Utolsó Rajthely + 1 db Figyelmeztetés
Verpelethy Józsefnak már volt 2 db Figyelmeztetése, most kapott 2 db Figyelmeztetést, összevont büntetése: Utolsó Rajthely + 1 db Figyelmeztetés
Petrovai Andrásnak már volt 2 db Figyelmeztetése, most kapott 3 db Figyelmeztetést,összevont büntetése: Utolsó Rajthely + 2 db Figyelmeztetés
Orosz Ábelnak már volt 1 db Figyelmeztetése, most kapott egy Utolsó Rajthelyes büntetést és egy Figyelmeztetést, összevont büntetése: Utolsó Rajthely + 2 db Figyelmeztetés

[neilszab]

Bocsánat, erről megfeledkeztem:

A következő versenyzők leadták a nevezésüket a Spa-ban/Lime Rock-ban megrendezett futamra, viszont nem jelentek meg a szerveren és nem is jelezték ezt a szervezőség felé, valamint a távollétük sem elsősorban technikai problémából adódott:

Deák Krisztián - Figyelmeztetés
György Dániel - Figyelmeztetés
Jaczkó Róbert - Figyelmeztetés

Robinak és Daninak ezzel sajnos összegyűlt az URH.

Szeretnénk mindenkit megkérni, hogy amennyiben bizonytalan, hogy részt tud-e venni egy futamon, akkor vonja vissza a nevezését, vagy minél előbb jelezze a szervezőség felé a helyzetet, mert nekünk a szerverek beosztásához pontosan tudunk kell, hogy kik vesznek részt a futamon!

[Bandybaa]

242', P8 - Petrovai András - tilosban előzés: Figyelmeztetés

Azt el kell ismernem, nehéz megállapítani mi a kanyar kezdete, Azonban az felvetődött már, hogy ennek legkorábbi meghatározása az lehetne, amikor az elől lévő megkezdi a kanyarodást. Az említett esetben még egyenesben megelőzőm a társat. Ezen kívül nem tudom meg állja-e a helyét a "jelentősen", de az tény hogy, lelassult az előtte történt leszorítás és egy ütközés miatt.



Ez persze az én véleményem, természetszerűen elfogult vagyok
Ha másra nem is, ez jó lesz egy újabb "oktatófilmnek"
---------------

230', P6 - Ugrai Bálint - lökés: 2 db Figyelmeztetés
231', P8 - Petrovai András - lökés: Versenybaleset

Itt viszont már szó sem lehet elfogultságról! Kérném a tisztelt VB-t, vegyen másik szemüveget, majd legyen kedves tisztázni számomra, hogy az említett esetekben ki lökött kit? Valamint azt is, hogy mi különbség van az én kilökésem és az előttünk közvetlenül történt másik eset(Zoli-Bálint) között. Mind két esetre áll szerintem a kilökés, amikor is "ritkán mentek URH-alá" (ezt többször leírtad), legutóbb pedig úgy fogalmaztál: " 1 autó kilökése az URH + 0-1-2 Figyu. Több autó kilökése már halmozati büntetés" (Igen, elolvastam, elnézőbb énetek..)
Roli tette a pálya adottságait figyelembe véve simán "kilökés" kategória, és ha azt is figyelembe veszem, hogy emiatt Bálint is a pálya mellé került valamint Zoli is kapott még egyet, akkor a tömegbaleset okozása is nyugodtan megáll. Ettől független, hogy Bálint mit csinált előtte vagy mit nem. Majd még el is megy mellettünk..

Továbbra is minden tiszteletem a VB-é, azonban nem tudom ez esetben a személyemnek szólt a különleges szemüveg, vagy egyszerű figyelmetlenségről van szó. Azt sem melyik a rosszabb..

[neilszab]

Továbbra is minden tiszteletem a VB-é, azonban nem tudom ez esetben a személyemnek szólt a különleges szemüveg, vagy egyszerű figyelmetlenségről van szó. Azt sem melyik a rosszabb..

Az fel sem merül mint opció, hogy esetleg szimplán te nem látsz meg vmi ok-okozati összefüggést?

Otthon megnézem a replay-t és válaszolok.

[Bandybaa]

Az fel sem merül mint opció, hogy esetleg szimplán te nem látsz meg vmi ok-okozati összefüggést?

Amennyiben a többszöri reklamálásomra gondolsz, az felmerült, erre írtam a "szemüveget".
Ugye nem így van?!
Ha a pályán történtekre, akkor nem, nincs olyan összefüggés.

[RWD]

2. eset valóban érdekes, tényleg kapott egy lökést Petrovai úr hátulról.
Az 1. eset viszont szerintem nem kérdéses, futam előtt IDŐBEN letisztáztuk, hogy ott TILOS az előzés. Egészen a Melco-ig, vagy mi a tököm az a visszafordító. No offense, vélemény.

[RWD]

Azonban az felvetődött már, hogy ennek legkorábbi meghatározása az lehetne, amikor az elől lévő megkezdi a kanyarodást. Az említett esetben még egyenesben megelőzőm a társat.

Szerintem meg pont a kanyarban sikerül valóban megelőznöd, én legalábbis innen így látom.

[Bazsy]

Az 1. eset viszont szerintem nem kérdéses, futam előtt IDŐBEN letisztáztuk, hogy ott TILOS az előzés. Egészen a Melco-ig, vagy mi a tököm az a visszafordító. No offense, vélemény.

Milyen autóverseny az, ahol meg van tiltva az előzés?

[zolibphc]

Itt már annyit ment a matekolás, mikortól mi, hogyan, merre, mennyi, meddig...Andris autója 98%-ban Dávid mellett volt, aztán jött a kanyar bejárat, na ott padlóznia kellett volna!? Csak, hogy nehogy megelőzzön egy olyas valakit, aki mellett már majdnem el is ment? Ne már!! Ha nyom egy féket, akkor belerongyol kb másik két autó. A második videó pedig önmagáért beszél, nálam ez volt az a pillanat, mikor "könyörögtem", hogy nullázzam le az autót, és nyomhassak egy escape-et, és ha jól látom, első körös volt, mégsincs tétel a büntetések listáján, leszarom ki, kit, de itt azért elég szép történés volt közvetlen Andrisék előtt...szóval nem igazán lehet itt más, ok-okozati összefüggés! Néha úgy látom, a fekete-fehér szabálykönyvhöz való totális, merev ragaszkodás, és szemellenzős hozzáállás nem mindig jó, vagy célravezető. Bazsyhoz is annyit, hogy az tényleg ritka nagy hülyeség, ami ott az ívekről, és az íveken való tartásról íródott, amolyan, "jajj, ugyanmáááár!". Ez így akkor a versenyzés kinyírása, ha ezt bárki is komolyan gondolja, hogy magán a versenyzésen kívül minden másra figyeljünk, számítsunk, ésatöbbi. Ez rossz irány!

[TT Echo]

Milyen autóverseny az, ahol meg van tiltva az előzés?

Nem mindegy az neked, már nem is versenyzel (itt)...

[neilszab]

Amennyiben a többszöri reklamálásomra gondolsz, az felmerült, erre írtam a "szemüveget".
Ugye nem így van?!
Ha a pályán történtekre, akkor nem, nincs olyan összefüggés.

1. 230'-nál Bálint ráfut Zolira, ahol is kiforgatja Őt. Ez alapesetben URH, viszont enyhítettük, mert Zoli mindössze 1 pozíció vesztéssel végül viszonylag jól ki tudott jönni az esetből.

2. 230'-nál egyel mögöttük Roli is megpöcköli kicsit Andrást, viszont önmagában ezt az ütés nem éreztük olyan jelentősnek, bár tény, hogy megemlíthettük volna, és ha nagyon szigorúak vagyunk, szóbeli figyut is adhattunk volna érte.

3. 230'-nál Bálint és Zoli az ütközés hatására jelentősen belassulnak, és keresztbe csúsznak a pályán, András mögöttük már nem igen tudott mit tenni és sajnos Ő is belecsúszik a balesetbe vétlen harmadik félként: versenybaleset.



Ami a tilosban való előzést illeti, a Ti javaslatotokra tiltottuk be biztonsági okokból a Dona Maria Bend kanyar bejáratától az előzést, ezért úgy gondoltuk, hogy úgy korrekt, hogy ha már vmit kiírunk, akkor azt be is tartjuk. Az igaz, hogy lehetne vitatkozni, hogy pont a kanyar bejárat előtt, vagy pont utána hajtottat végre előzést, mind a kettő mellett lehetne sokáig érvelni, most így döntöttünk.

De most hogy megnéztem újra az esetet, tényleg nagyon határeset, ezt az 1 figyut megígérem, hogy a VB-vel újra megtárgyaljuk!

[Bandybaa]

2. 230'-nál egyel mögöttük Roli is megpöcköli kicsit Andrást, viszont önmagában ezt az ütés nem éreztük olyan jelentősnek, bár tény, hogy megemlíthettük volna, és ha nagyon szigorúak vagyunk, szóbeli figyut is adhattunk volna érte.

Annak örülök, ha sikerült elbizonytalanítani az előzést illetően, tény, határeset.
Nincs jelentősége büntetésnek ezesetben.

A másik esetnél azt érzem, hogy más replay-t nézünk. Ez a "kicsit megpöcköli"?
A kicsi az amit előtte csinált kétszer velem, azelőtt Dáviddal háromszor..MEg kicsi az, amivel Zsoltot kiforgattam a mandarinban. (Ezúton is elnézést kérek érte, és azért csak most, mert nem érzékeltem az esetet. ) Az utolsó "kicsi" látszik is a videón, azzal kezdődik Más részről nem nagyon értem, hogy miért számít mekkorát lökött, ha attól kiesek a pályáról(persze ezt itt képletesen értve)? Azt pedig csak halkan kérdezem, hogy ha netalán-tán esetleg mégiscsak talán picit lökött volna a kolléga, akkor vajon szabályosan előzött-e?
Mindezek után én vagyok megemlítve, mint aki lökött. Köszi

mod.:El kell ismernem: szerver replayen sokkal kisebbnek tűnik az ütés, főleg mivel hangja sincs. Bár ez a végeredményt nem befolyásolja.

[neilszab]

Mindezek után én vagyok megemlítve, mint aki lökött. Köszi

Más részről nem nagyon értem, hogy miért számít mekkorát lökött, ha attól kiesek a pályáról(persze ezt itt képletesen értve)? Azt pedig csak halkan kérdezem, hogy ha netalán-tán esetleg mégiscsak talán picit lökött volna a kolléga, akkor vajon szabályosan előzött-e?

Te mint csak vélten résztvevő vagy megemlítve, bocs ha a fogalmazásból nem ez jön le.

Ami meg Rolit illeti, mi úgy értékeltük, hogy nem Ő tehet róla, hogy belekeveredtél az előtted zajló balesetbe, és még hagyományos értelemben vett előzésről sincs szó, egyszerűen Ő csak el tudta kerülni a balesetet. Az egész szituációban az egyelten igazi bűnösként Bálintot értékeltük, Ő meg is kapta a büntetést, de amúgy eleve mindenkivel elnézőek voltunk... az ilyen kétes esetekben, amikor sok sok minden és ellen lehetne egyaránt érvelni, akkor egyszerűen el kell tudnotok fogadni, hogy hoz a VB egy döntést a legjobb tudása szerint és ez van.

Nincs tökéletes döntést, minden bele lehet kötni, ilyen fél figyelmeztetés szintű büntiket meg ne akarjatok már kockás füzeten elszámoltatni velünk kérlek.

Egy dolgot tudok 100%-ig garantálni (amit pedig vagy elhisztek vagy nem, de ilyen célozgatásokat nem szeretnék többet olvasni senkitől), hogy a döntésekben sosem játszik semekkora szerepet sem, hogy éppen ki ül a kék, vagy a zöld autóban... pláne hogy még csak meg se próbáltok vesztegetni minket soha, pedig már úgy várnám

[Bandybaa]

pláne hogy még csak meg se próbáltok vesztegetni minket soha, pedig már úgy várnám

Ezen majd elgondolkodok

Más téma: nyári dolgokról mikor lesz infó?

[RWD]

Milyen autóverseny az, ahol meg van tiltva az előzés?

Olyan, ahol van némi belepofázási jogunk a dolgokba, hála a VB-knek. Ez már kákán is csomó amit csinálsz, nyugodj már le!

[Petryx]

De hiszen ott a valóságban is tiltva van az előzés.

[Zoliee]

Tudom, hogy semmi közöm hozzá, meg nem rólam van szó, de Andris első esetéhez idézek valamit amit ti írtatok ki a versenyre vonatkozóan!

Dona Maria Bend kanyar bejáratától a Melco Hairpin kanyar kijáratáig tart. Abban az esetben ha valaki mégis előzést hajt végre a tiltott szakaszon a VB büntetéssel fogja sújtani*.

*kivétel, ha az elől haladó versenyző jelentősen versenytempó alá lassul

Hát itt pont az a kivétel látható, mivel Dávid láthatóan lassabb volt mint Andris tempója versenytempó alá esett, hogy miért az már más tészta, így szerintem ez az előzés teljesen szabályos volt! Remélem nem veszitek rossz néven, hogy belekotyogtam, de én túl szigorúnak találtam azt a büntetést!

[neilszab]

Hát itt pont az a kivétel látható, mivel Dávid láthatóan lassabb volt mint Andris tempója versenytempó alá esett, hogy miért az már más tészta, így szerintem ez az előzés teljesen szabályos volt! Remélem nem veszitek rossz néven, hogy belekotyogtam, de én túl szigorúnak találtam azt a büntetést!

Ekkora mértékű lassulást még nem tekintünk jelentősnek, vagy kifejezetten versenytempó alattinak, az egy normál forgalmi helyzet volt, Dávid az előtte haladók tempójához mérten közlekedett. Ettől függetlenül újra megvizsgáljuk az esetet, de nem ez a szempont lesz a újraértékelés alapja.

[Sasyhroc]

De hiszen ott a valóságban is tiltva van az előzés.

a Melcoban van

[neilszab]

a Melcoban van

Nem akartuk, hogy a Melco előtti "szűkítőben" beszoruljatok ...ezért hoztuk előbbre a limitet.