Találatok: 1 - 21 (21 összesen)

Téma: HTCM6 - A1 Ring & Apulia Büntetések

  1. #1
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Életkor
    38
    Üzenetek
    21.388

    HTCM6 - A1 Ring & Apulia Büntetések

    Kedves Versenyzők!

    Az előző két futam incidensei a pár héttel ezelőtt bekövetkezett szerver hiba és más egyéb a VB tagokat lefoglaló események miatt ezúttal kivételesen egyben kerültek elbírálásra. Összességében szeretnénk megdicsérni a mezőnyt, hiszen a A1-Ring "A" Szerver 1. futamot kivéve viszonylag - a szokotthoz képest kevés esetet kellett a VB-nek kivizsgálnia és azok között is kevés volt a valóban komoly balesetek száma.

    Mellékesen jegyzem csak meg, hogy annak ellenére hogy Apulia-ban a "B" szerveren is igen kevés dolga akadt a VB-nek, érdekes volt megfigyelni, hogy miközben az "A" szerveren az első körökben gyönyörűen együtt mozogva kígyózik a mezőny, addig a "B" szerveren mint a lemingek, össze-vissza kacsázik mindenki ki merre lát, szinte csoda, hogy ilyen jól megúszta a mezőny az armageddont.


    Ezúttal az szorító idő miatt csak a büntetési tételek írjuk ki, aki az esetéhez szeretne írásos indoklást kérni, az itt a topikban megteheti.



    A1-Ring

    "A" szerver - Race1

    105', P12 - Szalafai Fedor: szóbeli figyelmeztetés
    114', P3 - Neszvecskó Bence: szóbeli figyelmeztetés
    115', P14 - Nagy Zsolt: Utolsó rajthely + Figyelmeztetés
    116', P17 - Diczházi Péter: szóbeli figyelmeztetés
    118', P17 - Geyer Zsolt: Figyelmeztetés
    136', P2 - Neszvecskó Bence: Figyelmeztetés
    138', P16 - Kiss Gergő: Figyelmeztetés
    159', P16 - Kiss Gergő: Figyelmeztetés
    160', P18 - Geyer Zsolt: nincs büntetés, de ezzel óvatosabban!
    205', P22 - Vida Zoltán: szóbeli figyelmeztetés
    338', P7 - Vétek Csaba: Figyelmeztetés
    356', P8 - Kóródi István: Figyelmeztetés
    382', P13 - Pfennig Kristóf: magát büntette
    588', P16 - Pfennig Kristóf: Figyelmeztetés
    827', P15 - Kiss Gergő: Utolsó rajthely + Figyelmeztetés
    836', P17 - Pfennig Kristóf: 2db Figyelmeztetés

    Béres Pétert Warm-Up alatt ledobta a szerver, így a futamon nem tudott megjelenni, Utolsó Rajthelyes büntetését letöltöttnek tekintjük.


    "A" szerver - Race2

    128', P4-P7 - Fehér Zoltán/Vétek Csaba/Verpelethy József: Versenybaleset
    132', P16 - Antal Gábor: Versenybaleset
    148', P1 - Csányi Balázs: Figyelmeztetés
    154', P22 - Varga Ákos: Figyelmeztetés
    176', P17 - Fazekas Árpád: Figyelmeztetés
    656', P11 - György Dániel: Utolsó rajthely + Figyelmeztetés
    740', P14-P15 - Pfennig Kristóf vs. Fazekas Árpád: Versenybaleset


    "B" szerver - Race1

    65', P19 - Mészáros Gábor: Boxutca Áthajtás + Figyelmezetetés
    78, P18 - Orosz Ábel: Figyelmeztetés
    105', P8 - Ugrai Bálint: 2db Figyelmeztetés
    136', P16 - Vitányi Mátyás: Figyelmeztetés
    151', P17 - Vitányi Mátyás: Figyelmeztetés

    1 hiányzó: Kurucz András - elbírálás folyamatban


    "B" szerver - Race2

    89', P19 - Rozsi Sándor: Utolsó Rajthely + Figyelmeztetés
    91', P17 - Szabó Roland: 2db Figyelmeztetés
    112', P9 - Bartha Zsolt: Utolsó rajthely + Figyelmeztetés
    115', P12-P16 - mezőny: Versenybaleset
    119', P22 - Vitányi Mátyás: Figyelmeztetés
    119', P16 - Orosz Ábel: Figyelmeztetés



    Apulia Speedway

    "A" szerver - Race1

    142', P13 - Kiss Gergő: szóbeli figyelmeztetés
    147', P12 - Jaczkó Róbert: Figyelmeztetés
    165', P18 - Szalafai Fedor: magát büntette
    170', P20 - Szalafai Fedor: szóbeli figyelmeztetés


    "A" szerver - Race2

    98', P22 - Geyer Zsolt: szóbeli figyelmeztetés
    100', P24 - Szalafai Fedor: Versenybaleset
    114', P16 - Kelemen Dávid: Utolsó Rajthely
    119', P15 - György Dániel: Figyelmeztetés
    122', P8 - Sinka Dániel: Versenybaleset
    136', P2 - Pfennig Kristóf: Versenybaleset
    142', P4 - Neszvecskó Bence: szóbeli figyelmeztetés
    142', P18 - Kiss Gergő: szóbeli figyelmeztetés
    163', P16 - Jaczkó Róbert: Figyelmeztetés
    176', P13-P14 - György Dániel vs. Antal Gábor: Versenybaleset
    737', P16 - Varga Ákos: Utolsó Rajthely
    1207', P17 - György Dániel: Utolsó Rajthely


    "B" szerver - Race1

    91', P6-P7 - Petrovai András vs. Matejka Zoltán: Versenybaleset
    93', P19 - Fejes Sándor: Figyelmeztetés
    94', P23 - Lehoczky Dávid: Versenybaleset
    98', P20 - Fejes Sándor: Figyelmeztetés
    107, P5 - Bakonyi Bence: Figyelmeztetés
    113, P3-P7 - a mezőny eleje: Versenybaleset
    119', P10 - Bartha Zsolt: Figyelmeztetés
    165', P5 - Petrovai András: 2db Figyelmeztetés
    277', P17 - Vida Zoltán: Utolsó Rajthely
    479', P17 - Lehocky Dávid: Figyelmeztetés
    318-328', P9-P10 - Kovács Sándor vs. Bartha Zsolt: mindketten hibásak + LAG - nincs büntetés


    "B" szerver - Race2

    115', P12 - Petrovai András: 2db Figyelmeztetés
    129', P3-P4 - Vida Zoltán vs Kovács Sándor: mindketten hibásak, Sándor büntetése Figyelmeztetés, Zoltán pedig magát büntette
    137', P12 - Petrovai András: Versenybaleset
    139', P15 - Matejka Zoltán: Figyelmeztetés
    370'; P12-P13 - Deák Krisztián vs. Lehoczky Dávid: Versenybaleset
    386', P18 - Kurucz András: Figyelmeztetés
    1133, PP12 - Pataki Szabolcs: magát büntette


    Összevont büntetések:

    Kiss Gergőnek összegyűlt 3 db Figyelmeztetése, egy utolsó Rajthelyes büntetése + két szóbeli megrovása, összevont büntetése: Boxutca áthajtás + Figyelmeztetés
    Vitányi Mátyásnak összegyűlt 3 db Figyelmeztetése, összevont büntetése: Utolsó Rajthely
    Petrovai Andrásnak összegyűlt 4 db Figyelmeztetése, összevont büntetése: Utolsó Rajthely+ Figyelmeztetés
    Kóródi Istvánnak volt már 2 db Figyelmeztetése, most szerzett még egyet, büntetése: Utolsó Rajthely
    Csányi Balázsnak volt már 2 db Figyelmeztetése, most szerzett még egyet, büntetése: Utolsó Rajthely
    Orosz Ábelnek volt már 1 db Figyelmeztetése, most szerzett még kettőt, büntetése: Utolsó Rajthely
    Fejes Sándornak volt már 1 db Figyelmeztetése, most szerzett még kettőt, büntetése: Utolsó Rajthely
    Pfennig Kristófnak volt már 2 db Figyelmeztetése, most szerzett még hármat, büntetése: Utolsó Rajthely + 2 db Figyelmeztetés
    György Dánielnek volt már 1 db Figyelmeztetése, most szerzett még kettőt, és még 2 db utolsó Rajthelyes büntetést, büntetése: Boxutca Áthajtás + Utolsó Rajthely + Figyelmeztetés



    A két futam egyben elbírálása következtében összegyűlt rengeteg büntetés miatt, a vágásokkal kapcsolatos esetleges büntetések kiosztását a VB elnapolta.
    Utoljára módosította: neilszab; 2013. 04. 11. 12:14.

  2. #2
    György Dániel Versenyző
    Csatlakozott
    2012. 10. 17.
    Város
    Budapest
    Üzenetek
    221
    Idézet Eredetileg neilszab írta Hozzászólás megtekintése
    György Dánielnek volt már 1 db Figyelmeztetése, most szerzett még kettőt, és még 2 db utolsó Rajthelyes büntetést, büntetése: Boxutca Áthajtás + Utolsó Rajthely + Figyelmeztetés


    Bocsi még egyszer mindenkitől!

  3. #3
    Vida Zoltán Versenyző Zoliee logója
    Csatlakozott
    2011. 06. 30.
    Város
    Pomáz
    Életkor
    45
    Üzenetek
    1.435
    Üdv.

    Nem akarok bekavarni, de itt rossz ember van büntetve!

    Apulia R2-őn

    386', P18 - Kurucz András: Figyelmeztetés

    Ezt én óvtam meg és a P14-15 pozícióban történt az esemény. Most akkor végül is a vágások nem lettek büntetve? Mert beadtam egy óvást és nem látom, hogy bármi nemű szankció lett hozva az illető ellen!







  4. #4
    Pfennig Kristóf Adminisztrátor Kettel logója
    Csatlakozott
    2011. 06. 21.
    Város
    Vancouver
    Üzenetek
    6.050
    A1 / "A" / R1 / 836', P17 - Pfennig Kristóf: 2db Figyelmeztetés
    Eztitt nemértem miértis kaptam. T1 kilöktek, forogtam, szemben a forgalommal a pályán álltam meg (direkt párhuzamosan, és direkt nem mozogtam semerre hogy kikerülhessenek, ez nem sikerült). Mit kellett volna másképp tennem? Rükvercbe menjek tovább?

    Ok, megnéztem, nemvolt túl okos ahogy próbáltam visszajönni/forogni. Mind1.
    Utoljára módosította: Kettel; 2013. 04. 10. 19:31.

  5. #5
    Kelemen Dávid Versenyző KeCA logója
    Csatlakozott
    2012. 07. 12.
    Város
    Budapest
    Életkor
    36
    Üzenetek
    257
    Idézet Eredetileg neilszab írta Hozzászólás megtekintése
    114', P16 - Kelemen Dávid: Utolsó Rajthely
    Már megint URH, de jó. Azért azt remélem látjátok, hogy elég szerencsétlen eset. Valami iszonyú hülye módon dobódik meg az autó az összeéréstől... szerintem!
    Utoljára módosította: KeCA; 2013. 04. 10. 19:46.

  6. #6
    Kelemen Dávid Versenyző KeCA logója
    Csatlakozott
    2012. 07. 12.
    Város
    Budapest
    Életkor
    36
    Üzenetek
    257
    Idézet Eredetileg Zoliee írta Hozzászólás megtekintése
    Most akkor végül is a vágások nem lettek büntetve? Mert beadtam egy óvást és nem látom, hogy bármi nemű szankció lett hozva az illető ellen!
    idéznéék:

    Idézet Eredetileg neilszab írta Hozzászólás megtekintése

    A két futam egyben elbírálása következtében összegyűlt rengeteg büntetés miatt, a vágásokkal kapcsolatos esetleges büntetések kiosztását a VB elnapolta.

  7. #7
    Vida Zoltán Versenyző Zoliee logója
    Csatlakozott
    2011. 06. 30.
    Város
    Pomáz
    Életkor
    45
    Üzenetek
    1.435
    Idézet Eredetileg KeCA írta Hozzászólás megtekintése
    idéznéék:
    Ja oké, valahogy elsiklottam felette, kösz! Már szemüveg is kell lassan....







  8. #8
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Életkor
    38
    Üzenetek
    21.388
    Idézet Eredetileg Zoliee írta Hozzászólás megtekintése
    Üdv.

    Nem akarok bekavarni, de itt rossz ember van büntetve!

    Apulia R2-őn
    386', P18 - Kurucz András: Figyelmeztetés

    Ezt én óvtam meg és a P14-15 pozícióban történt az esemény.
    Megnéztük, itt csak ezt találtuk, amit büntetni lehetett, a többit versenybalesetnek minősítettük.

    Idézet Eredetileg KeCA írta Hozzászólás megtekintése
    Már megint URH, de jó. Azért azt remélem látjátok, hogy elég szerencsétlen eset. Valami iszonyú hülye módon dobódik meg az autó az összeéréstől...
    Elég nagy tempókülönbséggel estél be oda, ahol az autó amúgy is határon van, nem csoda ha nagyot szólt a puff. Ezt túlvállaltad, meg is lett a következménye. Nyilvánvaló hátulról történő kilökésnél ritkán megyünk URH alá.



    Minden más kérdésre a futamot követően válaszolok csak, de csak akkor, ha valóban van megfogalmazva kérés/kérdés és az korrekten van feltéve!

    Kérdezés előtt azonban kérném mindenki alaposan nézze át/gondolja át az esetet, és ne csak a saját szemszögéből!
    Utoljára módosította: neilszab; 2013. 04. 10. 19:56.

  9. #9
    Jaczkó Róbert Regisztrált
    Csatlakozott
    2011. 10. 08.
    Város
    Budapest
    Életkor
    36
    Üzenetek
    128
    Üdv!
    Nem tudom név szerint ki volt az, de Apulia-n valaki az időmérő alatt eltévesztette a szervert - vele már megtelt a szerver- és emiatt a csapattársamnak a 30 helyett kb 10 perc jutott a körözésre. Mivel nem találtam a listában ilyesmit, ezért megkérdezném, hogy ilyen esetben nem jár-e valamilyen büntetés?
    Köszi!

  10. #10
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Életkor
    38
    Üzenetek
    21.388
    Idézet Eredetileg Mrsoska írta Hozzászólás megtekintése
    Üdv!
    Nem tudom név szerint ki volt az, de Apulia-n valaki az időmérő alatt eltévesztette a szervert - vele már megtelt a szerver- és emiatt a csapattársamnak a 30 helyett kb 10 perc jutott a körözésre. Mivel nem találtam a listában ilyesmit, ezért megkérdezném, hogy ilyen esetben nem jár-e valamilyen büntetés?
    Köszi!
    Köszi, jogos az észrevétel, megvitatjuk a dolgot.

  11. #11
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Életkor
    38
    Üzenetek
    21.388
    Idézet Eredetileg Kettel írta Hozzászólás megtekintése
    A1 / "A" / R1 / 836', P17 - Pfennig Kristóf: 2db Figyelmeztetés
    Eztitt nemértem miértis kaptam. T1 kilöktek, forogtam, szemben a forgalommal a pályán álltam meg (direkt párhuzamosan, és direkt nem mozogtam semerre hogy kikerülhessenek, ez nem sikerült). Mit kellett volna másképp tennem? Rükvercbe menjek tovább?

    Ok, megnéztem, nemvolt túl okos ahogy próbáltam visszajönni/forogni. Mind1.
    Igen, itt elindultál a pályán a mezőnnyel szemben, akiknek így esélyük sem maradt kikerülni, és ezzel komoly balesetet okoztál. Ez igen komoly vétség, csak azért nem kaptál komolyabb büntetést, mert saját magad jelezted az esetet.

    A "mit kellett volna tenni kérdésre" a válasz: egy helyben maradni és megvárni még másokat nem veszélyeztetve meg tudsz fordulni.
    (Értem én, hogy nagyon idegesítő, mikor vki önhibáján kívül megpördül, de erről nem az őt követő mezőny tehet, őket nincs joga senkinek veszélyeknek kitenni a saját sérelmek okán)
    Utoljára módosította: neilszab; 2013. 04. 11. 12:22.

  12. #12
    Béres Péter Versenyző Yakamoto logója
    Csatlakozott
    2011. 06. 15.
    Város
    Budapest
    Üzenetek
    1.142
    Idézet Eredetileg gyorda írta Hozzászólás megtekintése


    Bocsi még egyszer mindenkitől!
    Dani az igen szép teljesítmény

    @Szabi

    Amúgy ha Mad-Max köröket nyomok a pályán azért milyen büntetés jár, mert ez egy érdekes kérdés ..50%-ba a menetirányba haladok, 50% meg az ellenkezőbe ...vagyis nem is

    De, hogy valami értelmeset is hozzászóljak, lehet érdemes lenne a végére nem csak a kombinációs büntiket kiírni, hanem, hogy kinek mi van pl egy URH is.
    Tudom több meló , de viszont szerintem jobban átlátható lenne...
    Mert így, hogy verseny előtt van kirakva a bünti, aki verseny előtt ér épp gép elé ..nem feltétlen olvassa át az egészet, és ebbe az esetbe a végét megnézné és ott megtalálná mije van....pl én is így vagyok, csak átfutom, aztán irány a szerver.
    " Be a ghost and be a legend at same time! "

  13. #13
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Életkor
    38
    Üzenetek
    21.388
    Idézet Eredetileg Yakamoto írta Hozzászólás megtekintése
    De, hogy valami értelmeset is hozzászóljak, lehet érdemes lenne a végére nem csak a kombinációs büntiket kiírni, hanem, hogy kinek mi van pl egy URH is.
    Tudom több meló , de viszont szerintem jobban átlátható lenne...
    Mert így, hogy verseny előtt van kirakva a bünti, aki verseny előtt ér épp gép elé ..nem feltétlen olvassa át az egészet, és ebbe az esetbe a végét megnézné és ott megtalálná mije van....pl én is így vagyok, csak átfutom, aztán irány a szerver.
    Őőő, hát pont ez van lefrissítve mindig az adott futam első hsz-ében...

  14. #14
    Béres Péter Versenyző Yakamoto logója
    Csatlakozott
    2011. 06. 15.
    Város
    Budapest
    Üzenetek
    1.142
    Idézet Eredetileg neilszab írta Hozzászólás megtekintése
    Őőő, hát pont ez van lefrissítve mindig az adott futam első hsz-ében...

    Upps bocsánat nem szóltam, én voltam figyelmetlen. Legközelebb arra is ránézek , thx!

    A mad-max körös elvi felvetésemre nem válaszoltál :P
    " Be a ghost and be a legend at same time! "

  15. #15
    György Dániel Versenyző
    Csatlakozott
    2012. 10. 17.
    Város
    Budapest
    Üzenetek
    221
    Idézet Eredetileg Yakamoto írta Hozzászólás megtekintése
    Dani az igen szép teljesítmény
    Hát nem vagyok rá büszke, de teljes mértékben megérdemlem. Csak azt sajnálom, hogy megy tovább Lime Rock-ra, mert nem tudtam tegnap indulni...
    Na meg azt is sajnálom, hogy egyszer sem a Zsoltit löktem ki, azért legalább kárpótoltál volna egy sörrel!

  16. #16
    Béres Péter Versenyző Yakamoto logója
    Csatlakozott
    2011. 06. 15.
    Város
    Budapest
    Üzenetek
    1.142
    Idézet Eredetileg gyorda írta Hozzászólás megtekintése
    Na meg azt is sajnálom, hogy egyszer sem a Zsoltit löktem ki, azért legalább kárpótoltál volna egy sörrel!
    Na ja ezt rendesen elb*sztad, de a nagyobb baj, hogy tegnap én se löktem ki pedig megérdemelte volna ill. utána még mondta is , hogy miért nem tettem, de majd hétfőn, ami késik nem múlik
    Utoljára módosította: Yakamoto; 2013. 04. 11. 15:39.
    " Be a ghost and be a legend at same time! "

  17. #17
    György Dániel Versenyző
    Csatlakozott
    2012. 10. 17.
    Város
    Budapest
    Üzenetek
    221
    Idézet Eredetileg Yakamoto írta Hozzászólás megtekintése
    A mad-max körös elvi felvetésemre nem válaszoltál :P
    Ahány mad-max kör annyi urh, mert annyiszor állsz szembe a forgalommal, és mozogsz is a pályán, de szerintem már maga a felvetés is megérne egy urh-t és egy boxutca áthajtásos büntit...
    így legalább lenne kivel mennem a következő futamon

  18. #18
    Nagy Zsolt Szervertag 2024 nagi logója
    Csatlakozott
    2012. 07. 14.
    Életkor
    49
    Üzenetek
    262
    Szeretnék indoklást kérni: 115', P14 - Nagy Zsolt: Utolsó rajthely + Figyelmeztetés

    Értem én hogy első kanyar meg azt is hogy én mentem Zsolesznak, de a bünti mértéke azért meglepett.

    Ahogy az én autómból látszott:
    Volt hely, gyorsabb voltam, így bementem Szabolcs mellé. Időben elkezdtem fékezni, de láttam Zsolesz előtt nincs senki és így kicsit felengedtem a féket mert ott már meg kellett volna kezdenie a kigyorsítást. Nem tudom mit csinált sört töltött éppen, vagy mogyorót keresett a széke alatt, annyi biztos hogy nem a gázt nyomta. Amikor észleltem hogy nem gyorsul próbáltam balra kitérni de már késő volt.

    A visszajátszást nézve túlságosan bevállalósnak tünthetett a mutatvány de ott volt menekülésnek a bukótér és Zsoleszt ismerve mindenre számítottam csak arra nem hogy azon a ponton nem fog már két lábbal a gázon állni.

  19. #19
    Kiss Szabolcs Adminisztrátor
    Csatlakozott
    2007. 04. 22.
    Város
    Bp <-> Zalaegerszeg
    Életkor
    38
    Üzenetek
    21.388
    Idézet Eredetileg nagi írta Hozzászólás megtekintése
    Szeretnék indoklást kérni: 115', P14 - Nagy Zsolt: Utolsó rajthely + Figyelmeztetés

    Értem én hogy első kanyar meg azt is hogy én mentem Zsolesznak, de a bünti mértéke azért meglepett.

    A visszajátszást nézve túlságosan bevállalósnak tünthetett a mutatvány de ott volt menekülésnek a bukótér és Zsoleszt ismerve mindenre számítottam csak arra nem hogy azon a ponton nem fog már két lábbal a gázon állni.
    Az URH a hátulról történő kilökéseknél gyakorlatilag az alap, amit után Figyelmeztetésekkel súlyozunk tovább. Az első kör - pláne első kanyar! - mindig súlyosbító tényező, illetve azt is nézzük, hogy mekkora sebességkülönbséggel érkezett meg a meglökő, illetve hogy lett-e volna helye egyébként valamelyik irányba elkerülni az ütközést. Ezeket mind számba véve, még enyhének is tekinthető a büntetésed.

    Ami Zsolt tempóját illeti, teljesen pariban volt a körülötte haladó mezőnnyel, kellően óvatos volt az első kanyarhoz mérten, valamint ha nagyobb gázt ad azon az íven, félő hogy nem tudott volna szabályosan a pályán maradva elfordulni.

    Tanulság: az első kanyarokban mindig sokkal nagyobb ráhagyással kell közlekedni, mert a mezőny még közel nem versenytempóban közlekedik, hidegek a gumik, nagy a tumultus, mindenki óvatosabb.

  20. #20
    Béres Péter Versenyző Yakamoto logója
    Csatlakozott
    2011. 06. 15.
    Város
    Budapest
    Üzenetek
    1.142
    Mindegy Zsolt egy vigasz legyen, itt is jár a sör mert a megfelelő embert lökted ki
    " Be a ghost and be a legend at same time! "

  21. #21
    Nagy Zsolt Szervertag 2024 nagi logója
    Csatlakozott
    2012. 07. 14.
    Életkor
    49
    Üzenetek
    262
    Köszi a választ.
    Ha egyet nem is értek vele, mert ez esetben a replay nem adja vissza rendesen a versenyszituációt, de legalább lett egy söröm

Téma információ

Felhasználók akik böngészik a témát

Jelenleg 1 felhasználó böngészi ezt a témát. (0 tag és 1 vendég)

Közösségi könyvjelzők

Közösségi könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Mellékleteket nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •