Funrace - A vasfüggöny mögött

**Sziszka** · 2010. 07. 10., 09:23

Nos, Ervin legújabb ráncfelvarrásai - és Tsabo pályajavaslata - ötletet adott egy újabb kis mókázásra. Meghajtjuk Ervin 2 autóját - Bogár és Volvo - Grobnikban. A pálya egy remek sorozat egy darabja, amely a régi "keleti blokk" pályáit szedi csokorba.

A részletek:
Futam ideje: 2010.07.15. Csütörtök
Pálya: Grobnik (letöltés)
Gyakorlás (szerver elérhető): 18:00
Szerver: GTR-masters#2
Jelszó: tdf2010

1. futam:
Autó: VW Bogár - a kocsi topikja hasznos infókkal: http://forum.gtr-masters.hu/showthre...%F3-VW-Bog%E1r
Időmérő: 20:00
Időmérő hossza: 20'
Futam: 15 kör

2. Futam
Autó: Volvo 240 Turbo - a kocsi topikja hasznos infókkal: http://forum.gtr-masters.hu/showthre...240-Turbo-1986
Időmérő#2: 21:00
Időmérő hossza: 20'
Futam: 15 kör

**Laca** · 2010. 07. 10., 09:26

Király!!!!

Köszönjük

**Matyesz** · 2010. 07. 10., 10:39

nagyon király !

**_Bishop_** · 2010. 07. 10., 11:24

Köszi! Ez állat lesz! Baromi yo lett az új volvó! Sokkal kezelhetőbb!

Dúrva menet lesz!

Nah azt megmondom, h a Bogárral még nagyobb mutatvány lesz itt közlekedni!

Elég nehézkesen megy a setup! :P

**László Lakatos** · 2010. 07. 11., 00:07

Fantasztikusak Ervin autói, bár nekem a Volvo néha kifagy

**Tuza Ervin** · 2010. 07. 13., 20:21

Kedves Barátaim!

Szabival való kapcsolattartásunk (és némi külső invenció meg ösztönzések) eredményeként csináltam meg a legutolsó Volvo és Bogár verziókat.
Először is tisztelettel köszönöm Mindenkinek, aki kommentelt a két témára, hogy segítitek a „fejlesztést” (kellően nagyarcú kifejezéssel élve... bahhh).
A most következő (kicsit bővebb) hozzászólást (engedelmetekkel) kirakom a Bogár, a Volvo meg a FunRace oldalakra is, aztán hadd szóljon...
Először is néhány szó a kocsik faragásának általános irányelveiről, hogy könnyebben emészthetőek legyenek az általam hegesztett verdák.
Én elsődlegesnek tekintem a lehetőségekhez képest valósághű vezetési élmény minél tisztább és érezhetőbb megközelítését, bizonyos értelemben a játék adta kereteken belül minimális kompromisszummal (vagy anélkül, ha lehet). Mindamellett az eredeti versenyekről és autókról szóló irodalom minél teljesebb és pontosabb feldolgozása és játékba való integrálása a célom, ehhez tartozóan mind a fizikai, mind az optikai megjelenést is megpróbálom a legpontosabbá tenni. Ha van eredeti autóval kapcsolatos vezetési élményem (itt a Volvóval egy három éves „szerelem” '86-tól '89-ig, a Bogárral meg a régi szervizembe bevetődött autós társak gépeinek alkalmi kipróbálása – amikor nem néztek oda, kemény „megfingatása”), azt megpróbálom bevinni a fizikai modellen keresztül a játékba.
A teljesítmények azért nagyon komolyan befolyásolják egy-egy autó vezetési élményét, menettulajdonságait, vezethetőségét, nem beszélve olyan speciális elemekről, mint pl. egy slick abroncs, amivel azért, valljuk be, az utcán nemigen találkozhattunk (én is csak drag-autón, de az egy NAGYON más tészta!).
Példaként ott a Volvo 240 Turbo. Szériában ez egy igencsak combos harckocsi volt a maga idejében, de nyilván az akkori 170-175 paci össze sem hasonlítható a verseny-változat majd' négyszáz lovával, kétszáz kilóval könnyebb önsúlyával, ragadós slick-jével, meg a mérhetetlen sok extra cucc okozta különbséggel. Ennek ellenére az alapélmény azért valahol megfogható: kicsit orrtolós nehéz fajsúlyú, enyhén kenődő hátsójú, picit „nyúlós” viselkedésű, érzetre egy nehéz autó benyomását keltő, nehezen kezelhető traktor, valami olyasmi, mintha a NOHAB mozdonyt pályára állítanánk, és a fölényes teljesítmény-többletére bíznánk a kritikán aluli kanyarvételi tulajdonságok mellett a bajnokság zsinórban többszöri megnyerését (mint tudjuk ez azért összejött a skandiknak anno...). Hát, valami ilyesféle érzést gondoltam belegyúrni a cuccba, asszem, többé-kevésbé összejött.
Itt lép be a személyes faktor, amire többen utaltak mindkét jószág esetében: mit tekintsünk „játékszerű” viselkedésnek?
Legyen-e egy kicsit „munkásabb” a vas terelhetősége, feladva valamit abból, hogy azért ez mégis csak egy többszörös Európa-bajnok nehézpáncélos, ami azért (legyünk őszinték!) csak valami olyasmit jelenthetett, hogy a Noé előtti, közel széria futómű mellett kellett, hogy tudjon valamit a kőkemény kortársak (főleg a BMW-k különböző változatai, a korai Sierrák, a csúcsra járatott Manták, sínautósan precíz Audik és mások) ellenében. Kell tehát valami olyan elemi őserő, amivel (legalább a hosszú egyenesekben) tarol a vas, még ha a kanyarokban szenved is kissé. Itt volt az a kompromisszum, amit meg kellett kötnöm a vezethetőség – korhűség – versenybeli ellenfelek – pályák által támasztott korlátok – realizmus (és még legalább négy-öt egyéb fontos szempont) lehető legkedvezőbb összehangolásával. Ennél a pontnál azonban óhatatlanul belép a „szerintem így a legjobb” effekt, ami (tudom és hangsúlyozom) nyilvánvalóan az ÉN szempontjaim szerinti összhangzattant tükrözi.
Teljes mértékben elfogadom azoknak a Kedves kollégáknak a szempontjait, akik (emlékeim szerint a Bogár esetében például) megemlítik, hogy talán „túl jó a gép”. Nos: lehet. Annak idején a VW egyáltalán nem tartozott a favorizált „versenygépek” közé, sőt: inkább úgy emlegette mindenki a valaha legnagyobb darabszámban készült kis dobozkát, mint valami „anti-race” kis tömegjárgányt. Igen, ez igaz – a széria változatra. Volt azonban néhány (elvetemült) verseny-őrült (akkoriban sokkal több volt, mint napjainkban, főleg a szűkös anyagi keretek és a korlátozott műszaki lehetőségek, no meg a rengeteg helyi bajnokság miatt), akik összespórolt-összetarhált kis pénzecskékből vettek valahonnan, „kéz alól” egy szakadék széthajtott Porsche-blokkot, szénné faragták a haverok által bemondott okosságok szerint, kaptak a gyáraktól esetleg egy-egy versenyre 5-10 liter olajat vagy (nagy szó!) esetleg egy kicsit lefutott versenygumi-készletet, leharcolt lengéscsillapító-szettet, nagyok által levetett „típusidegen” féket, rugószettet, ezt-azt... És aztán nekivágtak a következő hétvégén a következő bajnokságban a következő helyi futamnak a helyi „hősök” ellen... Talán már el se tudjátok képzelni azt a valódi „hőskort”.
Én ennek a kornak próbáltam emléket állítani ezzel a Bogárral, aminek azért a (másodosztályú) amerikai területi bajnokságokban, az ausztrál „barkács-futamokon”, az európai kiskategóriás országos meg területi bajnokságokban volt szerepe (igen, igen, sosem nyert EB-t vagy Le Mans-t, sőt, semmilyen „rangos, nemzetközi” futamot sem, de azért egészen jól megállta a helyét egy-két kisebb jelentőségű helyi futamon, ahol nem voltak ott a nemzetközi ászok). Ez tehát nem egy ilyen-olyan speckó kupa-futam autója, csak egy mezei kiskategóriás „occsó” versenygép a hatvanas évek végéről.
Ennek ellenére (most visszatérek egyik Kedves Kolléga felvetésére) úgy gondoltam, hogy versenyképes és élvezettel terelgethető kis purrogó lehetett, amit megpróbáltam befaragni a GT Legends legalsó kategóriájába. Ha valóban márka-futamot csináltok neki (és bármelyik másik vasnak), akkor végül is úgyis a vezetési tudás dönt, szerintem, és a játéknak (a JÁTÉKnak, mert mégiscsak ez a lényeg talán) végső soron ez a célja. A skinek természetesen (?) nem autentikusak, mert ennél a típusnál (ellentétben a Volvo-val) nem ez volt a lényegi célja, remélem, megbocsátjátok. Valaki felvetésére viszont szeretném megemlíteni: én mindegyik, általam kreált skint (plusz két újat) beraktam a legújabb, négy-pont-nullás verzióba, ha valami nincs benne, azt esetleg mások rakhatták fel annak idején.
Az installációkhoz egy kis segítség: kérek mindenkit, hogy a teljes előző verziót (mind a Volvo-nál, mind a Bogárnál) TÖRÖLJE ki, csak ezután rakja fel az új verziót! A kocsik egyedi mappáit ugyanis átdolgoztam, de ha a régit írjátok felül, akkor az optikai fejlesztések egy része esetleg nem jelenik meg! A két autó jelenlegi állapota már szinte teljesen véglegesnek tekinthető, bár (őszintén megsúgom) a Volvo lámpáin, hűtőrácsán és sérülés-modelljén kicsit alakítottam a napokban, talán holnap fel is teszem egy új linken (minimális fizika-módosítással, ami csak a hátsó futóművet és a gumik hosszirányú tapadását érinti).
Kérdésre válaszolva: a képek egyikén-másikán látható Ford Sierra is 95%-ban kész, azt kábé egy hónapon belül felrakom majd, aztán Szabi (ha jónak látja), esetleg „teríti” a közösségben. Erősen készül még a '63-65-ös Corvette Grand Sport változat, meg éppen az E 21 Turbo BMW is „készültség alatt” van, de szerintem tolhatnátok egyet a végletekig kiérlelt (és már régóta teljesen kész) Alfa 1300 GTA Junior-ral is, nem beszélve a valóban vadállat (és szintén régóta kész) Ford Escort Mk. I. 1600 FVA változattal. Amíg ezeket nyúzzátok, addig kis időm lenne végsőkig hegyezni a fentebb említett bringákat...
Mindenesetre sok sikert és igazán jó szórakozást kívánok mindenkinek, aki megtolja a bicikliket a fun-race futamokon, aztán szeretném, ha a verseny-tapasztalatokat megosztanátok akár itt, akár magán-emilben (csak keményen, fiúk, csak keményen...).
Óh, és még valami (de annál fontosabb): én a kocsik faragásakor MINDIG az alap-fájlokban szereplő beállításokkal kreálom a gépeket, úgy futtatom a próbakörök százait, kizárólag a pályához idomítva a végáttételt változtatom. Ezt azért tartottam fontosnak megjegyezni, mert valójában akkor lehet egy gépet reálisan értékelni (szerintem), ha először az alap-beállítással nyomatjuk meg néhány igazán ismert kedvenc pályánkon. Ezt szeretném mindenkinek javasolni, mert a gép eredetileg beállítani kívánt tulajdonságait így lehet megismerni (tehát az első próbákon kérek mindenkit, hagyja alapon a gép beállításait, max. az üzemanyag és a végáttétel változtatása javasolt: így lehet megismerni a tényleges fizikai modellt). Ha már „érezzük” azt, hogy a készítő mit akart megvalósítani a géppel, akkor tanácsolom, hogy próbálkozzunk (nagyon szőrmentén) a beállítások finom módosításával. Persze, mindenki úgy rontja az esélyeit, ahogy akarja... bocs, csak vicc akart lenni.

Jó szórakozást!

Tuza Ervin
tuzaervin@hdsnet.hu

**László Lakatos** · 2010. 07. 13., 22:44

Eredetileg László Lakatos írta

Fantasztikusak Ervin autói, bár nekem a Volvo néha kifagy

Lehet ezért el sem merek indulni vele

**Tuza Ervin** · 2010. 07. 13., 22:53

Eredetileg László Lakatos írta

Lehet ezért el sem merek indulni vele

Ki ne hagyd! Nem a győzelem a fontos (dehogynem....), hanem a játék élmény! Azt pedig a mellékelt gépek maximálisan garantálják.
Szerintem.

Tuza Ervin

**_Bishop_** · 2010. 07. 14., 13:01

Eredetileg Tuza Ervin írta

Ki ne hagyd! Nem a győzelem a fontos (dehogynem....), hanem a játék élmény! Azt pedig a mellékelt gépek maximálisan garantálják.
Szerintem.

Tuza Ervin

Garantált!

Mellesleg ezt a vidit érdemes megnézni, több szempontból is. A pálya 1. hsz-ében találtam! Egyrészt a pálya miatt, másrészt vannak vagy 30an és a rajtot követően egyetlen! koccot sem láttam és kilincs kilincs mellett fordúlnak!

http://www.youtube.com/watch?v=lMLALUN8_2w

**Tuza Ervin** · 2010. 07. 14., 14:08

Eredetileg _Bishop_ írta

Garantált!

Mellesleg ezt a vidit érdemes megnézni, több szempontból is. A pálya 1. hsz-ében találtam! Egyrészt a pálya miatt, másrészt vannak vagy 30an és a rajtot követően egyetlen! koccot sem láttam és kilincs kilincs mellett fordúlnak!

http://www.youtube.com/watch?v=lMLALUN8_2w

Jesszusom, mennyivel szebb az én "százas" Alfám...
Természetesen a video nagyon rendben van. Bármelyik géppel is nyomulsz (majd), olvasd el, kérlek, a Volvo-linkre írt commentemet is!

Sok sikert!

Tuza ErvinAlfa GTA Junior in Dijon 01.jpg Alfa GTA Junior polished alu in showroom.jpg

**_Bishop_** · 2010. 07. 14., 14:10

Eredetileg Tuza Ervin írta

Jesszusom, mennyivel szebb az én "százas" Alfám...
Természetesen a video nagyon rendben van. Bármelyik géppel is nyomulsz (majd), olvasd el, kérlek, a Volvo-linkre írt commentemet is!

Sok sikert!

Tuza ErvinAlfa GTA Junior in Dijon 01.jpg Alfa GTA Junior polished alu in showroom.jpg

Hú ez odavág! Főleg a felni, szép nagyon!

Grat!

**_Bishop_** · 2010. 07. 14., 21:55

Grobnikot a Volvo jobb elsője nem bírja!

Bármit próbálok max 2-3 gyors kör és , má 100 fölött van!

**Tuza Ervin** · 2010. 07. 14., 22:08

Eredetileg _Bishop_ írta

Grobnikot a Volvo jobb elsője nem bírja!

Bármit próbálok max 2-3 gyors kör és , má 100 fölött van!

Percekkel előbb került föl a módosított verzió. Sziszka volt kedves, és fölrakta a Volvo fórumra. Igaz, a gumikon meg az első futóművön nem állítottam (az első fék hűtését javítottam kissé, meg a hátsó gumik hosszirányú tapadásán javítottam minimális mértékben, a gyakori kipörgés csökkentésére).
Talán egy erősebb negatív első dőlésszög segíthet... vagy... nem tudom. Próbáld a korábban javasolt "oldalazva becsúszós" visszakapcsolgatós kanyarvételt. Igen, tudom, erre rá kell érezni, és ez nem megy tíz perc alatt (vagy mégis? Olyan ez, mint amikor a gyerek megtanul biciklizni: egy pillanat, és megvan az "ihlet"). Az biztos, hogy az ilyesféle, hajtűkkel tűzdelt szűk pályák nem a Volvo világa, mint korábban is írtam. Ez a szupergyors, hosszú ívekkel megpakolt pályák autója (pl. Mosport, régi Silverstone, Watkins, Régi Monza... meg ilyesmik).
Hát... további jó csapatást!

Tuza Ervin

**vmaxter** · 2010. 07. 14., 23:18

Miért nem tudok a VW-ből 20 fps-nél többet kihozni?

**Tuza Ervin** · 2010. 07. 15., 01:19

Eredetileg vmaxter írta

Miért nem tudok a VW-ből 20 fps-nél többet kihozni?

Hát... most megfogtál. Pedig (Szabi külön kívánságára) a végletekig lecsontoltam a látványt, és főleg a látótávolságokat.
Van a VW mappában négyféle kaszni, mint a GTL-ben szinte minden autóhoz. A legrészletesebb csak a közvetlen közeli képeken (30 méterig) és a showroom-ban jelenik meg. Efölötti távolságoknál egyre kevésbé részletes kasznikat rak be a gép. aztán 120 méter után végképp eltűnik az autó látképe. Ha ennél jobban lebutítom a látványt, akkor egy undorító, részletektől mentes, elnagyolt pacniként jelenne meg az összes ellenfél-autó, és ezt talán mégse kéne.
Javaslom, hogy vedd lejjebb az alap-beállításoknál a látótávolságot, de MINDENEKELŐTT az árnyék-részletességet és a fényszóró effekt értékét (lehetőleg a minimumra, vagy annak közelébe). Esetleg állítsd egy fokozattal lejjebb a pályamenti objektumok részletességét, és a műszerfal megjelenítését. Sajna, régebbi vagy kisebb teljesítményű kártyával, egyszerre 25-30 autóval a pályán, kell némi kompromisszum. Azt nyomatékkal kell hozzátennem, hogy a pályák NAGYON különbözőek, pl. 25 db VW Mid-Ohio-ban 60-70-nel hasít közepes gépen, ugyanakkor pl. Cadwell-ben ugyanez 25-tel vánszorog, egyes szakaszokon szinte diavetítés jelleggel... Ennyit a pályákról. Én azt a bizonyos "Grobnik"-ot (vagy mi a szösz) nem próbáltam ilyen szempontból, de azért nem árt utána nézni, milyen módon van megírva a .trk file, és az abban foglalt látótávolságok!

Üdv

Tuza Ervin

**Sziszka** · 2010. 07. 15., 09:57

Eredetileg vmaxter írta

Miért nem tudok a VW-ből 20 fps-nél többet kihozni?

grobnik kicsit nekem is fps zabálónak tűnik, sok sok kiegészítővel a pálya mellett stb, stb...azonban bogárral is hozza a 4 éves vason azt a 50-60fps-t amit a V LM LeMans hozott, szóval sztem nem vészes, nem lóg ki ennyire a sorból mint nálad. úgyogy sztem egyéni problem lehet...de hogy mi arról fingom sincs

**vmaxter** · 2010. 07. 15., 11:42

A grafikai beállítások szinte semmit nem változtatnak az fps-en. Legalacsonyabban, legmagasabban ua. az eredmény! Volvo-val semmi gond. Cokpit-ből, egyedül, off-line. Rajttol célig egyformán 19-20. Más nézetet igaz nem próbáltam.

Az én vasam 4 évesnél is régebbi, Athlon XP+7600GS [AGP

], 60-70 fps volvo-val megvan ezen a pályán.

**Tuza Ervin** · 2010. 07. 15., 14:45

Eredetileg vmaxter írta

A grafikai beállítások szinte semmit nem változtatnak az fps-en. Legalacsonyabban, legmagasabban ua. az eredmény! Volvo-val semmi gond. Cokpit-ből, egyedül, off-line. Rajttol célig egyformán 19-20. Más nézetet igaz nem próbáltam.

Az én vasam 4 évesnél is régebbi, Athlon XP+7600GS [AGP

], 60-70 fps volvo-val megvan ezen a pályán.

Hát... Most már végképp nem értem. Szabi szerint ugyanis a Bogár grafikája nagyjából rendben van, ellenben a Volvo nagyon lassítja a gépeket, többen panaszkodtak.
Erre megcsináltam a Volvo szerényített és optimalizált változatát, a Bogarat meg kisebb cizellálások után nagyjából-egészében meghagytam az eredeti grafikai szintekkel, kis optimalizálás mellett, tehát: csak jobb kellene, hogy legyen.
Jó lenne mások véleményét is látni esetleg, kinek hogyan fut a VW?

Üdvözlettel

Tuza Ervin

**Tuza Ervin** · 2010. 07. 15., 14:53

Cokpit-ből, egyedül, off-line. Rajttol célig egyformán 19-20. Más nézetet igaz nem próbáltam.

Ha egyedül, cockpitben tolod, akkor végképp mennie kell, hiszen egy csomó fps-nyelő külső megjelenítés nem is fut (pl. a kerekek, azokban valóban van pixel gazdagon, dehát ettől szép...).
Ha belső nézetben ennyire gáz a cucc, akkor el se merem képzelni, tizenöt-húsz másik kocsival a pályán mennyire nem fog menni (így viszont értem, miért nincs érdemi változás, ha minimumra állítod a grafikákat: amiket javasoltam csökkenteni, azok mind az ellenfelek autóinál jelennek meg cockpit-nézetben, tehát ha egyedül nyomatod, logikus, hogy nincs hatásuk).
Tanácstalan vagyok - egyelőre. Átnézem mégegyszer a cuccost, de ma már semmiképpen nem lesz eredmény, sajnos.
Mindenesetre: sok sikert Neked, remélem, valahogyan azért mégiscsak menni fog...

Tuza Ervin

**vmaxter** · 2010. 07. 15., 14:58

Eredetileg Tuza Ervin írta

Mindenesetre: sok sikert Neked, remélem, valahogyan azért mégiscsak menni fog...

Tuza Ervin

Ó, köszi. Annyira nem vészes, nem valószínű, hogy odaérek a ma esti Funrace-re.
Érdekes probléma mindenesetre.

**_Bishop_** · 2010. 07. 15., 16:16

Eredetileg Tuza Ervin írta

Percekkel előbb került föl a módosított verzió. Sziszka volt kedves, és fölrakta a Volvo fórumra. Igaz, a gumikon meg az első futóművön nem állítottam (az első fék hűtését javítottam kissé, meg a hátsó gumik hosszirányú tapadásán javítottam minimális mértékben, a gyakori kipörgés csökkentésére).
Talán egy erősebb negatív első dőlésszög segíthet... vagy... nem tudom. Próbáld a korábban javasolt "oldalazva becsúszós" visszakapcsolgatós kanyarvételt. Igen, tudom, erre rá kell érezni, és ez nem megy tíz perc alatt (vagy mégis? Olyan ez, mint amikor a gyerek megtanul biciklizni: egy pillanat, és megvan az "ihlet"). Az biztos, hogy az ilyesféle, hajtűkkel tűzdelt szűk pályák nem a Volvo világa, mint korábban is írtam. Ez a szupergyors, hosszú ívekkel megpakolt pályák autója (pl. Mosport, régi Silverstone, Watkins, Régi Monza... meg ilyesmik).
Hát... további jó csapatást!

Tuza Ervin

Pfff, hát próbátam ezt a bal lábba fékezgetést, de csak eszement kalimpálás volt!

Visszaváltani, meg gázfröcsit is adni meg kuplungolni is meg még ballal is fékezni...?

De biztos csak gyakorlás kérdése, próbálgatni fogom még mindenképp!

**Sziszka** · 2010. 07. 15., 18:24

Eredetileg Sziszka írta

Nos, Ervin legújabb ráncfelvarrásai - és Tsabo pályajavaslata - ötletet adott egy újabb kis mókázásra. Meghajtjuk Ervin 2 autóját - Bogár és Volvo - Grobnikban. A pálya egy remek sorozat egy darabja, amely a régi "keleti blokk" pályáit szedi csokorba.

A részletek:
Futam ideje: 2010.07.15. Csütörtök
Pálya: Grobnik (letöltés)
Gyakorlás (szerver elérhető): 18:00
Szerver: GTR-masters#2
Jelszó: tdf2010

1. futam:
Autó: VW Bogár - a kocsi topikja hasznos infókkal: http://forum.gtr-masters.hu/showthre...%F3-VW-Bog%E1r
Időmérő: 20:00
Időmérő hossza: 20'
Futam: 15 kör

2. Futam
Autó: Volvo 240 Turbo - a kocsi topikja hasznos infókkal: http://forum.gtr-masters.hu/showthre...240-Turbo-1986
Időmérő#2: 21:00
Időmérő hossza: 20'
Futam: 15 kör

nos, valami probléma van a szerveren az autókkal, és nem jövök rá még a hibára se, nemhogy a megoldásra, úgyhogy változik a program...
a pálya marad, a két futam a 20 perces időmérővel marad, az autók pedig GTC-65 (alap autók amik a GTL-ben vannak) GT40 nélkül.
Jó szorakozást!