Bocsánat, 45-ös (elírtam), és persze, olasz-mediterrán büszkeségből Dell'Orto (ami persze Weber, de hát a név azért mégiscsak név...)Eredetileg tdawe írta
Csak vacak 34-es dolgozik rajtaakkor meg főleg nagyon meleg ez a teljesítmény
élőben nagyon kipróbálnék egy ilyet.
Tuza Ervin
Sajna nekem még nem volt időm foglalkozni vele!
Kedves Bishop!Sajna nekem még nem volt időm foglalkozni vele!
Akkor... itt az idő! A linken lévő változat most garantáltan a legújabb, remélem, élvezni fogod. Közben itt Dáviddal próbálunk eszmét cserélni a gép hangjáról, csak éppen nem tudok neki válaszolni, mert telítődött az üzenet-fiókja, de ettől a gépezet még remekül hajtható.
Aztán - tedd közkinccsé a tapasztalataidat!
Tuza Ervin
Utoljára módosította: Tuza Ervin; 2010. 07. 28. 16:27.
Addig is egy gyönyörű fotó az eredetiről!
Noh, tegnap vót 1 kis időm, mentem is pár kört a tesztpályámon, Grobnikon!
Aranyos, kis rakoncátlan "seggrakéta" tud lenni, ha kicsit jobban üti-vágja az ember, de ugyanakkor yol kiszámítható. Tetszik a verda, yo a fizika, yol élvezhető, FPS-t nem zabálja, ellenben rohadt szépek az autok!Utánna gyorsan mentem kicsit az alap Alfával, hát Úr Isten az mekkora kotorék ehhez képest!
Grat Ervin! Ismét egy igényes munka, ami tökéletesen beleillik a mezőnybe! Én szívesen látnám viszont ezt is a bajnokságban!
De most, h így yobban átgondolom azt a ár kört... Igaz, h nem igazán tudom, h milyennek is kellene lennie, de talán kicsit "túl" könnyen is vezethető a verda, nem? (amit nem feltétlen vennék hibának csak megszokhattuk már, h ezek a masinák nem egészen arra és úgy mennek, ahogy azt mi szeretnénk)
Kedves Bishop!Noh, tegnap vót 1 kis időm, mentem is pár kört a tesztpályámon, Grobnikon!
Aranyos, kis rakoncátlan "seggrakéta" tud lenni, ha kicsit jobban üti-vágja az ember, de ugyanakkor yol kiszámítható. Tetszik a verda, yo a fizika, yol élvezhető, FPS-t nem zabálja, ellenben rohadt szépek az autok!
Grat Ervin! Ismét egy igényes munka, ami tökéletesen beleillik a mezőnybe! Én szívesen látnám viszont ezt is a bajnokságban!
De most, h így yobban átgondolom azt a ár kört... Igaz, h nem igazán tudom, h milyennek is kellene lennie, de talán kicsit "túl" könnyen is vezethető a verda, nem? (amit nem feltétlen vennék hibának csak megszokhattuk már, h ezek a masinák nem egészen arra és úgy mennek, ahogy azt mi szeretnénk)
Köszönöm a véleményt, már kicsi aggódtam is, hogy ilyen inaktív a csapat, mindenki nyaral, vagy mi a pálya?
Véleményedre válaszként(?):
- Először is a hangokról.
Mint korábban írtam is, Dáviddal mélyebben eszmét cseréltünk mind az Alfa jelen verziójának, mind az „életszerű” hangoknak a kérdésköréről off-topic levelezésben. Hát, mit ne mondjak: én is érzem, hogy lehetne még informatívabbá, hatásosabbá, sebességet jobban érzékelővé tenni a verda hangját (mint ahogy a Bogárét és a Volvo-ét is persze). Dávid felvetette, hogy kábé hatezer felett valójában meg kéne erősödnie, változnia, öblösödnie a hangnak, amivel teljesen egyetértek.
Remélem, nem veszi intim szférája megsértésének Dávid, de most bekopizom a levelezésünk vonatkozó részletét:
„Ennél a bringánál valójában minimális díszítéssel simán csak átvettem az általam egyébként nagyra becsült „Duckfreak” (talán Őrült vagy Furcsa Kacsa-ként fordíthatnánk?) munkáját, belepakoltam egy kis váltó-sivítást, tompítottam a gumicsikorgáson, összerendeztem a hangerő-szinteket, de alapjaiban ez az Alfa-hang az Ő munkája. Ezzel persze nem felmentést akarok írni magamnak, csak jelzem, hogy soha nincs megállás a fejlesztésben, a legjobbnál is van jobb. Holnap.
Szóval, valóban: az a fajta mély, üvöltő ordítás, ami egy ilyen végletekig kihegyezett, rövid kipufogós (űrtartalmában molyfing) magas kompressziójú, eszelősen túlforgatott kis cuccost jellemez – nos, az valóban hiányzik nekem is a hangból. Leginkább 6.000 felett kéne lényegileg átváltoznia a hang karakterének, „öblösödnie” kéne, egy horkolós, hörgős, ordítós üvöltést kéne valahol találni hozzá. Amikor már az agyát is kitolod, akkor kéne valami embertelen mélyben-magasban egyaránt játszó, soktónusú, 105 decibeles rettenetet hozzákeverni. Elfogadom az álláspontodat, így igaz a dolog, ahogy írod.
A lényegre: én, sajna, nem vagyok az a nagy hangbűvész, bár tudom, mit és hogyan kell bepakolni egy gép hangmappájába, hogy az amolyan „ütős” legyen. Az az igazság, hogy nemigen törődtem igazán a hanggal, pedig leginkább én szoktam írogatni, hogy egy-egy informatívabb és hatásosabb hang fél másodpercet hozhat (minimum!) körönként.
Számos YouTube felvételt meg veterán-futamokról szóló DVD-t megnézve és analizálva, a kategóriát tekintve (1.300-2.000 cc. közötti négyhengeresek) szinte mindegyik gépnél (Fiat Abarth 131, Fiat 124 Coupe, Alpine A110-ek, Ford Escort FVA-k, BDA-k, Alfák, stb.) kihallani azt a fajta egészséges, mélyről jövő, gyomorrezgető öblös üvöltést (nem tudok jobb szót rá), amit néha, szombat délután az Andrássy-n sétálva, egy-egy enyhén tuningolt, finom kipufogóval szerelt Honda S 2000 hangjában érzek-hallok (kellemes húsos parkettát tolva az alig zöldülő lámpánál, a kereszteződés előtt 50 méterrel). Azt hiszem, érezzük, miről beszélünk.
Én még gimis éretlenként sokat jártam az akkori hegyi futamokra (Parád, Sirok, Visegrád, Csesznek, ilyesmik). Ott még „érintési” távolságra húztak el az akkori nagyok, Ferjáncz meg Iriczfalvy a „nagy” Alpine-nal, Cserkuti Öcsi meg Furmen Imre a kisebb Nusikkal (amik a mezőny legüvöltősebb gépei voltak, most is érzem azt a gyomorszaggató hangot, amit ezek a fityulák kiadtak magukból), meg öreg Hollós a brummogós-rotyogós kéthengeres boxer hatötvenes Steyr-Puch-kal, aztán a bömbölő VFTS-ek garmadája, Kardos a visító-fülrepesztő-sikító Wartburgjával, Gaál Pali az ő rettentően átdolgozott Ladáival, a Kotán család kis ezerhármas Mini Cooper-e a lehajlított szívótorkaival és annak hörgő szívás zajával, meg a vendégek, osztrákok az agyonspoilerezett 911-esekkel (az egyiken például a „szoknya” aljára egy olyan szalagsöprű volt felszerelve, amit mostanában az automata forgóajtók alján látsz!), Kiss Dodi az Osellával (könnyű volt neki, a papája volt akkoriban a közlekedési miniszter...), és az örök emlékű Kesjár Csaba. Meg a többiek...
No, ennyit a nosztalgiáról. Egyszóval: tudjuk, miről beszélünk.”
Hát... ennyit a hangokról. Lehet, hogy még nekifutok a dolognak egy fáradtabb napomon.
- Másodszor: a vezethetőségről.
Azon én is elmorfondíroztam, hogy szabad-e egy autót ilyen triviálisan és nyilvánvalóan terelgethetőnek(?) megcsinálni. Ha az alapjátékot nézem, valójában művi dolog, ahogyan az alapjáték autói mozognak a pályákon. Pár dolgot kipróbáltam, amit az életszerű körülmények között is alaposan kitapasztaltam.
Ha egy autóval gumifüstölést „játszunk” (erős, három-négyszázlovas hátsóhajtású classic amerikai vasakkal nem egyszer csináltam én is...), akkor tudható, hogy a gép nem lesz alapon vezethetetlen idióta gagyi kreálmány, ha túlforgó, füstölő gumikkal még visszarakható a pályára, és el is indul, lehetőleg menetirányban!
Ez a GT Legends alap-autóiról nem mondható el, az add-on autókról meg a legritkább esetben (sem...). Ha a gépet túlmelegedett gumikkal lehet még vezetni, akkor a gumifájl és a futómű fájl eredendően rendben van, legfeljebb finomítani kell. Ez az első durva teszt.
A második: hogyan néz ki a gép a kezdőkör elején? Amikor a játék-program a „pályára rakja” a gépet (a betöltés utáni másodpercben), akkor érdemes megfigyelni, mekkorát ugrik-rugózik-pattan a gép a pályán. Akkor jó (közelítőleg) a futómű beállítása, ha a gép nem fél méter magasról „esik” le a boksz betonjára, és nem a pálya szintje alól harminc centivel „ugrik fel” a betöltésnél. Ezek kis adalékok, de nagyon fontosak.
A harmadik: indítás előtt meg kell forgatni a kormányt ütközéstől ütközésig. Figyelni kell arra, hogy akadálymentesen, vagy minimális erőhatás-változással lehessen a két végállás között forgatni a kormányt, és a kocsi orra csak minimális mértékben emelkedjen-süllyedjen a művelet közben. Figyelni kell az erőhatások finom változásaira, a kormány-kitérés elfordítás-arányos változásaira.
Ha ezek az effektek mind kívülről nézve, mind belülről nagyjából rendben vannak, akkor jönnek az első tesztkörök.
Ilyenkor a gumik „ragadását”, oldalkúszását, realisztikus megcsúszását figyelem, nézem a visszajátszásoknál, hogy a kitörő gép mennyire valósághűen „perecel” a pályán, megcsúszva hogyan sodródik az íveken (itt nagyon fontos megjegyezni, hogy én a saját játékomban lévő pályák súrlódási-tapadási együtthatóit felinstallálás után azonnal egy minden pályánál azonos, standard együttható beírásával azonossá teszem, hogy a különbözőképpen megírt pályákon azonos fizikai jellemzőkkel fussanak a gépek, kiegyenlítve ezzel a mezőnyt és eltüntetve a különbözőképpen beállított pályák és add-on kocsik fizikája közötti különbségeket), a megcsúszó autók lassulását, fékeződését összehasonlítom az emlékeimben meglévő eredeti gépek viselkedésével meg a videókon látható képekkel. Itt van rengeteg türelemre szükség, hogy az alapon már rendben lévő fizikát „ráigazíthassam” a valóságszerű viselkedésre. Persze, itt jön be a szubjektív ráérzés, meg az, hogy milyen jellegű bringát szeretnék hegeszteni az adott típusból.
És: itt van NAGYON TÁG tere annak, hogy Ti mit írtok-mondotok itt, a fórumon, hogy egy adott típusból kifaraghassuk azt a csúcsgépet, amit az egész szimulátoros közösség párás szemekkel leborulva tölt le a saját gépére (leginkább az önmaguktól jól elszállt külföldiek, akik azt hiszik, ők szellentik a GTL passzátszelet...).
Én úgy látom, van arra esélyünk, hogy minket (a GTR-Masters közösségét) tiszteljenek egyes típusok esetében az igazi, egyedüli, autentikus forrásként. És ehhez a legnagyobb segítséget a pártatlan, elfogulatlan vélemények adják-adták, amivel Te és a Többiek segítették-segítik a „fejlesztést”:
Neked is, és mindenkinek köszönöm az eddigi és az ezutáni hozzászólásokat, csak legyen belőle még vagy ezer!
Üdv
Tuza Ervin
Utoljára módosította: Tuza Ervin; 2010. 07. 30. 16:53.
Tom, h nem ide tartozik, de akkor is!
Ettől mindíg kiráz a hideg, akárhányszor látom!
http://www.youtube.com/watch?v=DbU4G...eature=related
Hát... nem csodálom! Zseniális, amit az "öreg" Röhrl képes összeszteppelni egy brutális teljesítményfölösleggel toporzékoló összkerekesben.Tom, h nem ide tartozik, de akkor is!
Ettől mindíg kiráz a hideg, akárhányszor látom!
http://www.youtube.com/watch?v=DbU4G...eature=related
De, hogy az alaptémánál maradjunk:
http://www.youtube.com/watch?v=9Duhn4rpp98&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=FPADQCoS1-w
Az elsőben inkább a hang a fontos, de érdemes megfigyeni, mennyire "fűrészelgetni" kell egy ilyen makrancosan (Dávid szavaival "nyúlósan") fickándozó-csúszkáló fenevadat az ívekben. A másodikban látható több Alfa-verzió is, egyik szebb, mint a másik. Itt érdemes a képmező alján a piros sávra kattintva megnézni a videót, itt sokkal jobb a hang. Megfigyelhető, hogy a méretes váltókarral kettős kuplungolással is milyen körülményes egy-egy fokozatot elváltani, vissza meg méginkább. Remekül le lehet venni, ahogyan küzd a kis húzottszemű pilóta a zabolázatlan vassal, pedig itt csak egy közepes Zsiguli űrméretét kell kordában tartania...
Jó szórakozást!
Tuza Ervin
A 2. videot pont délelött találtam meg én is!
Apropó! Nézegettem ezeket a videókat. Mé van az, h csomó japán v kínai? Ennyire oda vannak az európai vasakért v mi?
Utoljára módosította: _Bishop_; 2010. 08. 02. 13:27.
Hát... lehet, hogy nekik van elég pénzük erre - befektetésként. Amikor még pályakezdő voltam '85 körül, a 250 GTO Ferrarik 80-100 ezer márkáért mentek a Motor Klassik apróhirdetési hasábjain, ugyanakkor Jaguar E-type 30-40 ezerért kapható volt. Még nekem se lett volna (akkor!) elérhetetlen álom egy ilyen autó, csak éppen építkezni kezdtünk, hülye fejjel. Ma egy szép GTO 8-9 millió. Euro... Ennyit erről. Lehet, hogy a kis japók tudnak valamit.A 2. videot pont délelött találtam meg én is!
Apropó! Nézegettem ezeket a videókat. Mé van az, h csomó japán v kínai? Ennyire oda vannak az európai vasakért v mi?
Tuza Ervin
No hát akkor még pár szót erről a kicsikocsiról!
Mostanában elég sokat hajtottam, közben lett egy másik kedvenc tesztpályám is, Kyalami... Az elején úgy voltam, h fajn kis auto ez, könnyű vezetni, amolyan hamar lecsengő, átlagosnál picit yobb élmény nyújtó! Aztán többet és többet hajtottam, míg szépen elkezdtem gyakorolni ezt a bal lábas fékezgetős dolgot. Nos evvel együtt az auto is elkezdte kimutatni a foga fehérjét!
Még egyszer köszönjük, h részesei lehettünk a munkádnak, GRAT!!!
Bár minden addon ilyen igényes lenne...
[QUOTE=_Bishop_;110693]Aztán többet és többet hajtottam, míg szépen elkezdtem gyakorolni ezt a bal lábas fékezgetős dolgot. Nos evvel együtt az auto is elkezdte kimutatni a foga fehérjét!
Kedves Bishop (és Mindenki, aki hajtja ezt a biciklit)!
Először is: tisztelettel köszönöm a dícsérő szavakat, nem tagadom, jól esik.
A ballábas technikáról: én korábban közreadtam az általam használt G25 beállításokat, aminek nem csak az volt az értelme, hogy egy újabb beállítást lehessen törölni a blogból, hanem a lényeg: az általam készített add-on gépek fizikáját ehhez a beállításhoz optimalizálom. A fizikák megírásánál alapvetően automata kuplungot és "kétpedálos" vezetési technikát használok, a kormányról vezérelt "pillangó-váltóval" persze, aminek a lényege: a keményebb középső pedál ballábas fék funkcióját tölti be, azaz akkor is fékezek a kanyarok bejáratánál és a megcsúszásoknál, amikor esetleg a jobb lábbal "tökig" nyomva tartom a gázt, de előfordulhat olyan is, hogy a gázadagolással éppen csúszáshatáron billegő-vitorlázó gépet egy-egy jól elhelyezett fékpedál-rúgással hozom ívre, helyesbítem a slipet. Nagyon fontos persze a megfelelő fékerő-egyensúly beállítása, kinek-kinek ízlése és vezetési stílusa szerint!
Aki kipróbálja, és kellő érzékkel (egy-egy tizedmásodperces fék-impulzussal) tartja íven, korrigálja a finoman gázadagolt "erőcsúszást", az valszeg ráérez ennek a technikának az igazi ízére, és jelentősen gyorsabbá válik a jól megírt, klasszikusan sodrós pályákon (pl. Kyalami is ilyen, bár a tereptárgyak optikája kissé szegényes, de a pálya egyébiránt teljesen rendben van).
Sok sikert a próbálgatásokhoz (nálam ez olyan szintig fajult, hogy az automata váltós autóimon is simán használtam a forgalomban a technikát: csak megszokás kérdése!).
Üdv
Tuza Ervin
Utoljára módosította: Tuza Ervin; 2010. 09. 01. 13:28.
Nem értem, hogy ehhez miért kéne bekapcsolni az autokuplungot? A Simbin játékaiban sajnos nem igazán kell kuplungolni a váltáshoz, megy az anélkül is... sőt gyorsabb!
[QUOTE=Tuza Ervin;111031 (nálam ez olyan szintig fajult, hogy az automata váltós autóimon is simán használtam a forgalomban a technikát: csak megszokás kérdése!).
Üdv
Tuza Ervin[/QUOTE]
Hát ez nálam autómatikusan jött amikor beültem óttómata kocsikba.Ment is a sikításs, hogy jááááj nem szabad, mer ...émmeg röhögtem azt mondtam, de szabad....
:heyjoe67_ egyébként, a krokodil sokkal hosszabb, mint amilyen zöld...
Nos, igen. Ez (sajna?) teljesen igaz, bár a realizmusból se el nem vesz, se hozzá nem ad - aki vezetett már egyenes fogazású (sivítós-recsegős) kéziváltós kocsit "tempósabban", az tudja, hogy a fokozatokat kis érzékkel (és a forimérőt erősen figyuzva) be szoktuk dobni a kuplung nem-vagy alig megnyomásával a fogak közé... Ehhez persze rettentően kell ismerni a verdát, együtt kell vele lélegezni, de aki érti a módját, annak valóban szinte "félautomatás" vezetési stílusa alakul ki (legalábbis a régi nagyok között a legnagyobbak így nyomatták anno).
Tuza Ervin
Motorokon manapság is ilyen váltó van, és lazán lehet kuplung nélkül váltani. Kihúzatod, kis gázelvétel, váltás, és már húzod is a gázt tovább. Persze ehhez tudni kell, mennyit kell visszaengedni a gázon, hogy tehermentesítsd a váltóművet. Anélkül ugyanis nem fogja bevenni. Visszaváltás is megy hasonlóképpen, csak az macerásabb. De volt már olyan, hogy az egyik ismerős Ducatijában elment a kuplung, és még jó sokat jött így, mire trélerre tudták rakni.
Az amúgy is csörög zörög
:heyjoe67_ egyébként, a krokodil sokkal hosszabb, mint amilyen zöld...
Persze, azért (a Duc) mégiscsak a legcsodálatosabb motor (nyilván az MV Agusta után, mint tudjuk...). Kivételesen (az újabb szériáknál) már nem érvényesül az olasz cuccokra amúgy vastagon jellemző mediterrán trehányság. Nem véletlen, hogy a franciák csak "Le Duc" néven emlegetik. Hát igen, szerintem is a motorok hercege. És meseszépen csörög-zörög!Az amúgy is csörög zörög
Amúgy a váltás módját illetően pontosan arról beszéltem, amiről előttem írtatok. Éppen a megfelelő nyomaték-váltásnál, ahol a húzóerő éppen átvált (egy tizedmásodpercig tartó semleges állapoton keresztül) a toló módba, nos, akkor bepakolható a váltó, szinte beesnek a kerekek. Mindazonáltal persze szinkronizált, korszerű váltóval is megy a dolog, csak lassabb a kapcsolás (egy időben, hülye szokásként én is így kapcsolgattam a Camaro T56-os váltóját, aztán persze kezdte kidobálgatni a hatodikat, le is szoktam róla igen gyorsan...).
Tuza Ervin
A szárazkarteres kuplung miatt csörög úgy, mintha csapágyas lenne. De ebben az esetben nem ez volt az oka, hanem egy elcsúszás miatt valami apró bizbasz széthullott a kuplung munkahengerben.Az amúgy is csörög zörög
Igen tudom, én erre egy 96'-os Mitsu Galant-nál figyeltem fel, bár nem gondoltam, hogy ezt versenytempóban is megkockáztatják/ták egyesek...
........és ujabb
föleg amikor a deákon valami állat a legnagyobb forgalom közepette jön a 1098-ával... de! legalább már a sarokról hallom hogy jön és csorgatom a nyálam..
:heyjoe67_ egyébként, a krokodil sokkal hosszabb, mint amilyen zöld...
Úgy látom, szeressük mink itten az olasz technikát... Hát, akkor uccu, Kedveseim, hajcsatok, hajcsatok (közben erősen mutogatunk a fejünkre az egykori vicc szerint) egy jó kis Alfa Junior-t, aztán halljuk az érveket mellette/ellene!
Csak mellékesen jelzem, hogy már egészen jól összeállt az ezernyolcas Alpine fizikája, a kaszni is 90 százalékos, de tegnap beb...szott a Commodore, amit azért már erősen szétírtam, most ezzel szórakozok. Szerintem egészen jó (lesz, ahogy átírom... pfú, de nagy az arcom, veszitek?).
Szóval: gyakoroljátok a ballábas fékezést szorgalmasan, és gyilkoljátok a Junior-t!
Tuza Ervin
Személy szerint rühellem, de aminek karaktere van azt elismerem
:heyjoe67_ egyébként, a krokodil sokkal hosszabb, mint amilyen zöld...
Ha belegondolunk, hogy ezt a korszakos, örökéletű formát a fiatal (alig 27 éves!) Giugiaro szinte "mellékvágányon" tervezte meg a Bertone irodában... Kedves Barátaim! Ideje összeszedni Magatokat, és megcsinálni az egyénenkénti életműveket! Ha Giorgetto semmi mást nem csinált volna (persze, rengeteg alapforma fűződik a nevéhez, pl. a Maserati Ghibli, ami annak idején a világ leggyorsabb sportkocsija volt, nagyobb truváj volt, mint ma a kilúgozott 1001 lovas Bugatti Veyron néven futó gyalázat), akkor is ott lenne a helye az autótörténet halhatatlanjainak égi csarnokában.Személy szerint rühellem, de aminek karaktere van azt elismerem
Ez az autó valóban szép. Így, egyszerűen. Amikor kilencéves gyerekként először állhattam mellette (bele is ülhettem!) egy kis falusi autószerviz (anyám unokatestvérének kis sufni műhelye) udvarán, azt a pillanatot örökre megjegyeztem. A gép egy ezerhatos GT Veloce volt, aranyszürke metál színben, és én séróból mondtam fel a verda adatait a Liener György-féle "Autótípusok" könyv legelső típusismertető oldaláról (naná, betűrendben mindig az Alfa az első...). Gondoljátok el: '67-ben egy koszos kis faluban egy IGAZI Alfa! Ahogy a Belga mondja: tiszta beszarás!
Tuza Ervin
Néhány kép kedvcsinálónak.
Jelenleg 1 felhasználó böngészi ezt a témát. (0 tag és 1 vendég)
Hozzászólás szabályai
Válasz idézettel
Közösségi könyvjelzők