Hol van Szabi, amikor kéne egy kis fehérvonal-fetisizmus?
De ez pont ugyan olyan érv...
Ez mekkora marhaság már hogy megmondják hogy melyik kanyarban lehet vágni melyikbe nem ha fehér vonal szabály van akkor egyikbe se lehet vágni és kész.
Viszont mivel a többieket sem büntették meg ezért tök jogos a felháborodás hogy akkor őt se büntessék meg.
De nagyon egyszerű kella a pálya szélére egy 1 méter széles füves rész utána lehet ugyanúgy aszfalt, a fű ugy is elintézi amit el kell.
Háth szerintem nagyon nehéz eset.
Az egész jobbos kanyar, több töréssel végülis egy nagy ív. Hol kezdi meg az ember a kanyart, hol kezdődik a féktáv, és mikor dönti el az ember hogy melyik ívet válassza, melyik az övé?
A kanyar megkezdéséig nincs is lendületelőnyben Verstappen.
A kanyar kb első törésében, Kimi túl szélesen, az ideális íven veszi, nyitott helyet hagy V-nek.
Akinek nem is kell több ilyen helyzetben, beugrik mellé.
Első tengelye már Kimi hátsó tengelye mögött volt.
Videón a 0:07mp legeleje.
Beugrás, leszorítás?
Kimi észreveszi hogy beugrottak mellé, és igazít a kormányon, inkább azért hogy ne menjenek össze, mintsem hogy helyet hagyjon.
Ver érzi hogy nem lesz elég helye Kimi mellett szabályosan, vagy összemennek, vagy levágja. Megjegyzem fékre is léphetett volna.
Videón a 0:07mp végefele.
Kimi nemhagy elég helyet, egy autónyit pláne, kb egy keréknyit igen.
Ver levágja, mittudomén, a 2. törést csúnyán.
Verstappen ha még tökösebb lett volna azt az egy kereket berakhatta volna a fehér vonalon belülre.
Vagy akár vissza is engedhette volna Rai-t, akit esetleg a legutolsó kanyarba még kifékezhetett volna (Mintha Hami-nak lett volna Spa-ban ilyen épp visszaengedi, majd kapásból megelőzi esete).
Mindazonáltal szerintem szabálytalan volt az előzés. Az hogy ki hol hagyja el a pályát, szélesít-e, vagy csíp, nyer-e vagy veszít, hogy a futam mely szakaszában, hányadik helyért, azok mind befolyásolják a büntetési értékét.
Ha a FIA, 1-2nappal késöbb hozta volna meg az itéletet, visszamenőlegesen megváltoztatva a dobogót az még szarabb lehetett volna. Mindazonáltal ha elengedték volna az előzést, azt is elfogadtam volna
Utoljára módosította: Kettel; 2017. 10. 25. 18:12.
Jelen!
Én úgy tudom, hogy ők nem szereztek pozíciót a vágással.
Illetve semmi információnk nincs arról, hogy a közvetlen következménnyel nem járó kis vágásokat milyen szankciókkal illetik (pénzbírság, vezetik egy kis könyvben, kapnak egy enyje-bejnyét Csárlitól, vagy leszarják... )
Mindig mondtam: vizes árok a pálya köré, oszt jó napot!De nagyon egyszerű kell a a pálya szélére egy 1 méter széles füves rész utána lehet ugyanúgy aszfalt, a fű ugy is elintézi amit el kell.
GTR-Masters bemutatkozás: avagy kik vagyunk mi és mit csinálunk itt..
Nem vagyok képben, hogy a többi vágós kép mikor honnan származnak.... nyilván minden vágást megfelelő súllyal kellene szankcionálni.
Másfelől, ha megb..sz a rendőr, mert kilóhússzal mentél főúton, ott sem ment az fel téged, hogy más is ment már ott annyival. Téged elkaptak, Őt nem, most így jártál...
De téged sem kapnak el mindig..
GTR-Masters bemutatkozás: avagy kik vagyunk mi és mit csinálunk itt..
GPS a kocsikba, és egy kis elektrosokkal jelezné az adott pilótának hogy elhagyta a pályát.
Ha vki csak 5cm-el csúszott ki akkor csak 2V. Ha 1m-el akkor 30V, stb... Persze ezt a MGU-K-ból szívná le.
Vagy ez nem biztonságos?
GTR-Masters bemutatkozás: avagy kik vagyunk mi és mit csinálunk itt..
https://wtf1.com/post/6-rule-breakin...get-penalised/
Itt van pár csemege , ahol nem lett bünti. De továbbra is tartom, hogy Verstappennek járt - mivel mindenki módszeresen vágott bizonyos kanyarokban ahol szólhattak az eligazításon, hogy ésszel, de mehet, ezért ahová nem mondták, ott meg él a no cut.
Szürke: Privát vélemény, melyet magánemberként fogalmazok meg és nem mint szervező.
Versenybírósági tag és Endurance versenyszervező.
Azért ezen a szinten szerintem nem lenne drága cucc egy preciziós hely meghatározó rendszer, ahol centiméterre meg tudják mondani, hogy melyik kocsi épp hol tartózkodik a pályán. 1 szenzorral több vagy kevesebb egy autóban nem tudom mit számítana. Aztán lehetne közlekedni pályán belül is. Én biztos tépném a hajam ha pálya tervező lennék és azt látnám, hogy mindenki közlekedik mindenhol, csak azokon az íveken nem, amit megálmodtam. Mindezt annak érdekében, hogy minél izgalmasabb legyen a pálya.
Érdekes NFL-ben 22-en rohangásznak a pályán, mégis egy halom adatot gyűjtenek minden játékosról, amit azonnal fel is tudnak használni.
Az F1-ben meg éppen úgy értelmezik a szabályokat ahogy akarják, mert senki nem tud semmi a pontos szabályokról.
Én nem vagyok naprakész a témában, de nem tartom valószínűnek, hogy annyira egyszerű lenne egy 200-szal száguldó és rázkódó tárgy centiméter pontos helyzetét realtime wireless meghatározni... én azt gyanítom, hogy a mérés hiba tartománya ilyen feltételek mellett jóval nagyobb szórást ad, mint ami erre a célra precízen használható lenne.
Valószínűnek tartom, hogy inkább a pályába kellene végig érzékelőket építeni a használható mérési pontossághoz, az meg már egy jelentős átépítés. Vagy kamerákkal egy minimum 20-30 fős stábot kellene fenntartani, akik csak ez figyelik...
Mondjuk a botrányok megelőzése végett elég lenne csak a közvetítés figyelni, és aki pont akkor vág, amikor képernyőn van, az így járt... a többiekről meg úgysem tud a nép és akkor balhé sincs.
Én egyébként azt gondlom, hogy a szúrópróba szerű ellenőrzés is teljesen igazságos módszer.
Utoljára módosította: neilszab; 2017. 10. 26. 14:30.
GTR-Masters bemutatkozás: avagy kik vagyunk mi és mit csinálunk itt..
Elvileg lehetséges, futballban is tesztelték a csipes rendszert és pontosan működött, csak drága volt és azért lett a kamerás bevezetve. Idén volt mondjuk probléma többször a számítógépes rendszerrel F1 esetén, de akár kamerák által is lehetne detektálni ha valaki vág és azt egyből vizsgálni. (bár szerintem felesleges)
Értem, de pontosan minek a helyzetét nézték, azt hány centiméter pontosan és mekkora volt a mérés hiba tartománya?
És ne felejtsük el azt sem, hogy az egy sokkal kisebb és koncentráltabb terület, mások a sebességek, más a rázkódás és az egyéb zavaró körülmények (egyéb elektromos és kommunikációs rendszerek) mértéke...
Ezek fényében ha az túl drága volt, akkor az itt milyen drága lehet?
GTR-Masters bemutatkozás: avagy kik vagyunk mi és mit csinálunk itt..
Teniszben van a sólyomszem, hawkeye vagy mi a neve. 200km/h fölötti szerváknál is mm pontosan megmutatja hogy a vonaltól mennyire pattant le a labda. Nemtudom realtime-e, de kb 10mp múlva ott virít a kivetítőn.
Sztem az érzékelés, észlelés simán megoldható ha akarnák.
Inkább a szankcionálás a kérdéses. Kit, mennyire, mivel büntetnének... Mi számít vágásnak. Mennyire ölné a sportot, stb stb...
Örüljünk annak hogyha ezt házon belül, a masters-en megtudjuk oldani.
Igen, ahhoz annyi kamera kell kb, ahány egyenes vonal van egy teniszpályán és körülötte egy tök homogén behatárolt környezet, kicsit más a megoldandó probléma mértéke.
És nem véletlenül nem az van állandósítva vonalbíró helyett, hanem csak pár alkalommal kérhetik ki a véleményét.
Ez is egy jóval koncentráltabb és behatároltabb problémára megoldás, mint a vágás figyelés egy 5 kilométeren kanyargó pályán 22 autóra.
Bírom ezt, hogy így a fotelból megoldotok problémákat a mérnökök helyett, csak mert a az NCIS-ben, meg Dr.-t Csontban azt láttátok, hogy ilyen is van.
(pedig valószínűleg nincs, vagy legalábbis nem olyan formában és messze nem olyan hatásfokkal)
Utoljára módosította: neilszab; 2017. 10. 26. 15:29.
GTR-Masters bemutatkozás: avagy kik vagyunk mi és mit csinálunk itt..
És akkor még a csata közbeni, de úgymond normális pályaelhagyás, a z egyszerűen elmérés miatti túlcsúszás és az esetleges műszaki hibák miatti szélesítések még sehol sincsenek itt említve. Szvsz. kicsit túl van ez aggódva. A 70'-es években még kamera sem volt, sőt, egy stopperrel mérték az időket, mégis korrekt versenyek voltak. Aki meg csalni akar, az bámilyen körülmények közt meg fogja próbálni.
Emlékeim szerint a Hungaroringen a Mansell kanyar után és Spaban, az örúzs tetején volt ilyen szenzor.
Update: tavalyi cikk: gphirek.hu/f1/20160721-f1-valtoznak-a-radioszabalyok-a-magyar-nagydijra.html
Oké tenisz más pálya.
De ne mond már amikor mindenkinek a farzsebében van 4K kamera. Amikor vezeték nélkül -volt vmi cikk- percenként hány GB-t telemetriai adatot küld a boxba egy F1-es autó. Amikor az összes emberről lehet tudni hogy mikor megy épp vásárolni
Akkor ne mond má hogy nemlehetne megoldani hogy 22db kocsi elhagyja-e a pályát vagy sem
Egy mérnöki csoda lenne mi?
Nyílván érdekek, meg pénz.
Azt hogy túlcsúszás volt-e, nyert-e vele, ezeket is jószerivel egy program megtudná mondani. Csárli repülhetne.
Motoros robotok vannak
Pár év múlva már a hamiltonok is repülhetnének.
Nem érzékelő kamerák, vagy mik...
Utoljára módosította: Kettel; 2017. 10. 26. 17:36.
Én a GPS-es mérést vontam kétségbe, hogy tud-e ilyen körülmények mellett annyira pontos lenni, mint ami ide kell.
Nyilván a videós megoldás működőképes lehet, de ahhoz meg az összes pályát a teljes szakaszon föl kell szerelni az ehhez szükséges technikával, ami számomra gazdaságilag nem tűnik életképes koncepciónak, mint ahogy a 30 fős dedikált humán stáb fenntartása sem csak erre a célra mint a legfapadosabb verzió. Magyarul megoldások biztosan léteznek a ma elérhető technológia mellett is (ahogy fent is írtam ), csak egyik sem tűnik költség oldalról ésszerűnek és reálisan bevethetőnek.
Illetve abban szinte biztos vagyok, hogy ebben a környezetben bármilyen érdemben használható megfelelő minőségű megoldás jelentős fejlesztést és anyagi ráfordítás indukálna.
Utoljára módosította: neilszab; 2017. 10. 26. 17:57.
GTR-Masters bemutatkozás: avagy kik vagyunk mi és mit csinálunk itt..
Nah, kézikamerás megoldás költsége. Jah, FIA világszervezet. Csúcs élvonalbeli sportága. Dollár százmilliók gurulnak ide-oda. Mi meg a masters-en hobbiból is szétnézzük az első köröket, meg random emberkéket full futamokon. Bírói üléseken még egy piszlicsáré ügyeken is órákon keresztül tudunk beszélni. Persze, nincs pénz, nincs kis india gyerek aki végignézné 3 dollárért.
Mind1 fotelből okoskodok, de sztem se anyagi, se mérnöki korlátja sincs annak hogy a fehér vonalakat tudják monitorozni.
Speciel falnak, homoknak örülnék, de persze akkor nem 20 induló kocsi kéne, mert abból csak 10 érne célba, hanem sokkal több.
Mi utólag nézzük végig, azt is szúrópróbaszerűen órákat elcseszve vele. Nekik realtime kéne minden autót mindig, ez autónként 1-2 figyelő, plusz egy külön VB stáb, aki minden esetet még a futam alatt elbírál és nyilván nem éhbérért, mert nem "megvehető" emberek kellenek. Szerinted ennek a költsége reális befektetés, szerintem meg nem, nyilván ezt mi innen nem tudjuk innen megítélni.
A másik verzió pedig egy a TV lánccal párhuzamos extra magas felbontású kameralánc és esetleges további szenzorok felépítését igényli a teljes pályahosszon mindkét oldalon, plusz az ehhez szükséges felismerő és elemző szoftver lefejlesztését, ami minden körülmények között felismeri a fehér vonalat és megfelelő kerekeket tömegben is, és centiméter pontos kiértékelést ad. Mondjuk a kocsikra is lehetne telepíteni 4-4 kerékfigyelő kamerát, mondjuk itt a fehér vonal azonosítása még problémásabb, bár kombinálva GPS-szel nyilván megoldható.. És persze ehhez is kellene egy üzemeltető stáb és egy a rendszer döntéseit felügyelő bíróság. Sztem ez se lenne elhanyagolható költségvetési tétel, persze ha annyira prioritás lenne, biztosan futna rá...
Utoljára módosította: neilszab; 2017. 10. 26. 18:31.
GTR-Masters bemutatkozás: avagy kik vagyunk mi és mit csinálunk itt..
Jelenleg 2 felhasználó böngészi ezt a témát. (0 tag és 2 vendég)
Közösségi könyvjelzők